如何評(píng)價(jià)游戲《原神》實(shí)裝的新五星角色「荒瀧一斗」？

妖貝聊科技

一斗主要是面板太好堆了。
有人說(shuō)試用關(guān)70/170太好，那就不太對(duì)，一斗自帶暴擊24%，專武給爆傷90，頭給個(gè)30，哪怕其他圣遺物隨便搭湊個(gè)一兩條爆傷，那也有60/150的面板……
正常90級(jí)，哪怕主屬性全部大詞條對(duì)上，暴擊頭，圣遺物五件副詞條就算20暴擊+60爆傷，這個(gè)要求并不算高。
那么一斗就有一個(gè)75/200的面板……
專武+90爆傷，自帶50，圣遺物60爆傷這就200爆傷了。
突破加24暴擊率，暴擊頭31，其他圣遺物再給個(gè)20，這就75了。
實(shí)際上今天我已經(jīng)看到了90/240的一斗……
我尋思這應(yīng)該也不是極限。
然后自己帶物傷乘區(qū)增傷，五郎專輔硬抬防御力（其實(shí)也是抬傷害），再加上巖屬性自己防御高外加結(jié)晶盾直接能拋棄奶（四命五郎還自帶奶），乘區(qū)幾乎完全掛滿。
此外多說(shuō)一句，倍率增傷力大飛磚那也是從優(yōu)菈神里萬(wàn)葉宵宮雷神這一連串的三代C開始的。
從優(yōu)菈開始，主C特點(diǎn)就是倍率賊TM高，連元素反應(yīng)也就那樣了，神里打永凍，宵宮打超載，雷神直接增幅，優(yōu)菈啥都不打，因?yàn)楸堵示褪强植馈?br /> 任何一個(gè)主C的倍率乘區(qū)基本上都有上千甚至幾千級(jí)別的倍率，這也不算奇怪。
強(qiáng)度確實(shí)很夸張，試用的零命拉胯圣遺物都有開大一砸3W+的水平，正常0命專武練一練四巖隊(duì)砸5W應(yīng)該屬于基礎(chǔ)操作，氪佬應(yīng)該還能翻一倍輸出。
當(dāng)然也沒(méi)啥好說(shuō)的，巖屬性和優(yōu)菈這種孤兒，包括雷本來(lái)就不打反應(yīng)。
現(xiàn)在就看草元素的加入會(huì)給元素反應(yīng)帶來(lái)什么，或者米哈游草上也自暴自棄。

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酒話醉人

一斗主要是面板太好堆了。
有人說(shuō)試用關(guān)70/170太好，那就不太對(duì)，一斗自帶暴擊24%，專武給爆傷90，頭給個(gè)30，哪怕其他圣遺物隨便搭湊個(gè)一兩條爆傷，那也有60/150的面板……
正常90級(jí)，哪怕主屬性全部大詞條對(duì)上，暴擊頭，圣遺物五件副詞條就算20暴擊+60爆傷，這個(gè)要求并不算高。
那么一斗就有一個(gè)75/200的面板……
專武+90爆傷，自帶50，圣遺物60爆傷這就200爆傷了。
突破加24暴擊率，暴擊頭31，其他圣遺物再給個(gè)20，這就75了。
實(shí)際上今天我已經(jīng)看到了90/240的一斗……
我尋思這應(yīng)該也不是極限。
然后自己帶物傷乘區(qū)增傷，五郎專輔硬抬防御力（其實(shí)也是抬傷害），再加上巖屬性自己防御高外加結(jié)晶盾直接能拋棄奶（四命五郎還自帶奶），乘區(qū)幾乎完全掛滿。
此外多說(shuō)一句，倍率增傷力大飛磚那也是從優(yōu)菈神里萬(wàn)葉宵宮雷神這一連串的三代C開始的。
從優(yōu)菈開始，主C特點(diǎn)就是倍率賊TM高，連元素反應(yīng)也就那樣了，神里打永凍，宵宮打超載，雷神直接增幅，優(yōu)菈啥都不打，因?yàn)楸堵示褪强植馈?br /> 任何一個(gè)主C的倍率乘區(qū)基本上都有上千甚至幾千級(jí)別的倍率，這也不算奇怪。
強(qiáng)度確實(shí)很夸張，試用的零命拉胯圣遺物都有開大一砸3W+的水平，正常0命專武練一練四巖隊(duì)砸5W應(yīng)該屬于基礎(chǔ)操作，氪佬應(yīng)該還能翻一倍輸出。
當(dāng)然也沒(méi)啥好說(shuō)的，巖屬性和優(yōu)菈這種孤兒，包括雷本來(lái)就不打反應(yīng)。
現(xiàn)在就看草元素的加入會(huì)給元素反應(yīng)帶來(lái)什么，或者米哈游草上也自暴自棄。

式神經(jīng)

心路歷程就是。
本來(lái)打算丟個(gè)40發(fā)，解解手饞。
然后試用一看嘶，這歐拉起來(lái)，好像挺爽的啊。
然后給了保底。
然后拿出來(lái)跑了跑，這配音也太皮了吧？荒瀧銀手是你嗎？
然后打開語(yǔ)音界面，開始循環(huán)追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我追不上我

然后再看，想要達(dá)到試用時(shí)大招不斷的歐拉程度，似乎要2命，咬咬牙，沖了！
然后再看螭骨劍，好像很配，但照比一斗的身形，又太小了，咬咬牙，沖了！
然后再看nga，嘶，一個(gè)牛牛26w？六命歐拉秒三鬼？力大勢(shì)沉完全不需要反應(yīng)？
嘶，怎么？
還有人破防了？
拿迪盧克六命來(lái)比？
合著巖隊(duì)就只配孤兒怨唄？
再回過(guò)神來(lái)。
晚安，斗寶。

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原神的戰(zhàn)斗機(jī)制在我看來(lái)一直都是偏向策略性的。
本來(lái)嘛，戰(zhàn)斗基礎(chǔ)規(guī)則還是靠狀態(tài)系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)的，元素系統(tǒng)規(guī)范整合了一系列加傷和控制規(guī)則，讓戰(zhàn)斗策略豐富化的基礎(chǔ)上，實(shí)現(xiàn)了流暢的觀感和規(guī)則下的“真實(shí)感”。
然而RP角度下策略性的豐富，往往伴隨著ACT角度可玩性的削弱。
橫向來(lái)看，雖然原神摻雜了很多動(dòng)作要素，同時(shí)具備動(dòng)作游戲的流暢性。
但你若把他當(dāng)做一款動(dòng)作游戲去玩，肯定是會(huì)糟心的。
糟心點(diǎn)首當(dāng)其沖是元素反應(yīng)帶來(lái)的光污染，讓“手眼結(jié)合”的難度激增。
上個(gè)深淵我用心海萬(wàn)葉修女優(yōu)菈打的三鬼，沒(méi)什么邏輯，就是愛。
結(jié)果優(yōu)菈雖然滿命，但因?yàn)榫毝壤?，不能快速清屏，?dǎo)致修女幾次暴斃，不得不凹了很久。
這個(gè)過(guò)程中我感受到深深的痛苦：萬(wàn)葉的光污染配合染色，以及三個(gè)目標(biāo)很多強(qiáng)力招式的不可見性，都讓整個(gè)戰(zhàn)斗體驗(yàn)大打折扣。
所以原神最愉快的戰(zhàn)斗體驗(yàn)其實(shí)是根據(jù)怪物制定好對(duì)策，然后用技能之間的元素反應(yīng)打出傷害和控制，形成循環(huán)，最優(yōu)情況基本上就是強(qiáng)調(diào)一個(gè)各打各的。
這點(diǎn)在最近看了融甘的打法之后更甚，也成了為何大家都愛鐘離盾的原因。

而在最近幾個(gè)版本，策劃似乎在有意識(shí)地推純色隊(duì)。
且不論是不是賣角色主導(dǎo)的，至少就一斗來(lái)講，我決定抽他的很大一部分原因在于一個(gè)非?；A(chǔ)的體驗(yàn)：手感。
一斗普攻配合閃避的接續(xù)性，開打之后的加速連打，和大劍的打擊反饋與浮空體驗(yàn)，給與了我長(zhǎng)久以來(lái)在光污染環(huán)境毒害下，非常純粹的“打擊”體驗(yàn)。
這種體驗(yàn)似乎只在“孤兒”上才會(huì)存在：像是插秧的魈——雷神別說(shuō)了，還是污染——其他的都會(huì)在頻繁的元素反映下，變成魔獸式的機(jī)械輸出，才能獲得更好的體驗(yàn)。
而倍率的提升帶來(lái)的大數(shù)字，在我看來(lái)只是確保這種路線能夠推行的保障。
事實(shí)上，秒三劍鬼這種事，雷神和優(yōu)菈都能做到——甚至你做好了前戲，刻晴（加北斗）也能做到。
但做到這件事的過(guò)程是有意義的，是快樂(lè)的，是體驗(yàn)不同的，這就是一斗這個(gè)角色目前看來(lái)最亮眼的部分。
我覺得無(wú)論是你們認(rèn)為走投無(wú)路也好，騙氪強(qiáng)保也好，一斗確實(shí)是一個(gè)無(wú)論角色塑造還是戰(zhàn)斗體驗(yàn)，都能帶來(lái)快樂(lè)的角色。
不敢說(shuō)期望這種角色越來(lái)越多，但原神還年輕，不被某種既定思路束手束腳，探索更多的可能，在我看來(lái)是不壞的事情。

簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單

一斗整體揮舞大棒子的動(dòng)作，有橫掃，上撩和跳躍下砸。如此，除了核心以外，需要發(fā)達(dá)的大臂小臂三角和菱形肌。大概是呂小軍再額外訓(xùn)練肩部的樣子。
現(xiàn)在的模型強(qiáng)調(diào)了腹肌和胸肌而忽視了整個(gè)上肢，腰部也沒(méi)有儲(chǔ)能和緩沖的脂肪。按這個(gè)模型，可能鬼族神力的要消耗妖力，妖力存儲(chǔ)在胸部，靠頭上的角作為天線激發(fā)。所以胸肌越發(fā)達(dá)，角越長(zhǎng)，神力越強(qiáng)......我懂了，鬼族是用太陽(yáng)爐的高達(dá)

白云

出個(gè)角色就其他廚一堆人破防，都不知道有什么好破防的？說(shuō)著自己角色廚，明明角色傷害還挺能打自己卻瘋狂乳角色，這算哪門子的角色廚？還振振有詞角色廚不能要強(qiáng)度嘛，你這是要正常強(qiáng)度嗎？？又要能回血又要能對(duì)單又要能對(duì)群又要輸出爆炸，這明明要的是六邊形戰(zhàn)士！
滿命滿精很多主c都強(qiáng)，一天到晚拿新角色滿命滿精對(duì)比0命，建議動(dòng)不動(dòng)破防的找米哈游退錢，問(wèn)問(wèn)他們一年質(zhì)保不？還在b站發(fā)吐槽視頻什么策劃恨角色把角色說(shuō)得一無(wú)是處，小學(xué)生都說(shuō)不出那么尬的詞兒…

木我

我現(xiàn)在就一個(gè)想法，非常失望。
  原本很期待這個(gè)角色的，攢了一倆個(gè)月的材料，每天為了等這個(gè)角色到處刷材料，刷經(jīng)驗(yàn)書，抓蟲子。一遍又一遍的打那個(gè)超難打的黃金王獸，早早的算好了拉滿要用的四百多萬(wàn)莫拉和三四百個(gè)經(jīng)驗(yàn)書，定好鬧鐘回體力去刷天賦書和圣遺物本。
原本特別喜歡阿貝多的，但是阿貝多池子我硬是一個(gè)石頭也沒(méi)敢用，作為月卡黨還交了首充，終于是吃了大保底把他接了回來(lái)（可惜武器池兩次金光都歪了）

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  圖中的是878，這是因?yàn)榻貓D的時(shí)候當(dāng)時(shí)女士材料的數(shù)量算錯(cuò)了，現(xiàn)在一斗是8-8-10
、
我現(xiàn)在就一句話，非常失望。
（別跟我杠，你的一斗練度不算專武說(shuō)不定還沒(méi)我高）
強(qiáng)度還好，這個(gè)建模，米哈游你確定不是在逗我？？
實(shí)裝角色米哈游十分狡詐的用衣服掩蓋了問(wèn)題，手臂被衣領(lǐng)完全擋住，你說(shuō)這不是故意的我真的不信。

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  但是在那個(gè)傳說(shuō)任務(wù)里問(wèn)題就特別明顯，這建模我甚至覺得用畸形來(lái)形容都差不多了?？上М?dāng)時(shí)忘了截圖。只有貼吧找到的一張圖，雖然這個(gè)角度確實(shí)有點(diǎn)刁鉆，但是我敢保證cg和劇情里看到的整體不必這好到哪去，實(shí)裝角色米哈游用衣服掩蓋了問(wèn)題還不那么明顯，傳說(shuō)任務(wù)看的我頭都是大的。

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  這手臂？？？？
我都不說(shuō)那些專門的猛男角色了，我就找?guī)讉€(gè)微博的小鮮肉對(duì)比一下
蔡徐坤

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丁程鑫

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  好歹是個(gè)八塊腹肌的猛男，結(jié)果甚至都快不如人家微博小鮮肉的手臂粗，這建模你確定不是在逗我？？？
看看人家隔壁游戲里的真猛男角色

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這差距一目了然。


再找個(gè)游戲內(nèi)自帶的，言笑

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這對(duì)比瞬間一目了然，人家璃月的一個(gè)廚子都比你長(zhǎng)的壯實(shí)

不要用什么街頭混子有了上頓沒(méi)下頓來(lái)洗了，偷懶就是偷懶，游戲設(shè)定你還當(dāng)真人來(lái)看，真按設(shè)定來(lái)從小營(yíng)養(yǎng)不良不可能長(zhǎng)這么高，而且你們見過(guò)真的街頭混子嗎？這個(gè)手臂粗細(xì)放在街頭混子里怕不是一拳就被打死了


再補(bǔ)充幾點(diǎn)：
首先我不是不能接受白幼瘦的形象，相反你要是繼續(xù)出和公子鐘離這樣的白幼瘦的形象我也不說(shuō)什么，不同人的審美不同，公子和鐘離我都抽了，還早早的好感度拉滿了，公子還專門氪金抽了一命。

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真正然我沒(méi)法接受的是，你既然都做了一個(gè)八塊腹肌的形象，結(jié)果卻給出一個(gè)還不如小鮮肉的身材模型，還不如小鮮肉粗的手臂，極其敷衍的腹肌。你這不是故意惡心人嗎？
  有人喜歡吃甜，我喜歡吃辣，大家井水不犯河水，這很好。甜品店做的好我還會(huì)去嘗嘗鮮。
  但是問(wèn)題在于你既然掛著麻婆豆腐的牌子，最后端上來(lái)的卻是甜味麻婆豆腐,這不是故意惡心人是什么？你要想討好喜歡吃甜品的，去開甜品店不行嗎？
  比如下個(gè)版本的神里凌人，現(xiàn)在幾乎默認(rèn)了他會(huì)是一個(gè)翩翩公子的形象，這我沒(méi)有任何意見，做的好我還會(huì)考慮去抽，甜品店就該賣甜品，做的好我還會(huì)去嘗嘗鮮，如果宣傳的是翩翩公子，最后端出來(lái)一個(gè)肌肉猛男，你們也會(huì)覺得惡心人吧。換成一斗這就是一樣的。貨不對(duì)板這就改被罵。

   講真，按很多人的標(biāo)準(zhǔn)，我真的算一個(gè)鐵血米衛(wèi)兵了，你們可以去翻翻我以前的回答。我不知道為米哈游說(shuō)過(guò)多少次話。有人說(shuō)原神逼氪，我在為原神說(shuō)話，原神不過(guò)一周年，我盡量去說(shuō)話去解釋不讓游戲內(nèi)起節(jié)奏。哪怕是崩3兔女郎這種說(shuō)話了肯定要被罵的事情，我也去nga崩版去調(diào)查（因?yàn)楫?dāng)時(shí)全網(wǎng)只有nga的輿論環(huán)境好一點(diǎn)，其他平臺(tái)沒(méi)法看）盡量從一個(gè)客觀的角度去解釋，避免節(jié)奏。
  但是這次，米哈游是真的讓我失望至極。
  原本之前從來(lái)沒(méi)有一個(gè)角色讓我如此期待過(guò)。這一兩個(gè)月來(lái)每天為了一斗不停的刷材料，刷經(jīng)驗(yàn)書，抓蟲子。一遍又一遍的去打那個(gè)超難打的黃金王獸，訂好了鬧鐘回體力去刷圣遺物和天賦書，早早的算好了升90要用的四五百萬(wàn)莫拉和三四百個(gè)經(jīng)驗(yàn)書。本來(lái)特別喜歡阿貝多，但是為了一斗硬是一顆石頭也不敢用，作為學(xué)生黨還難得的交了首充。雖然可惜武器池兩次金光都歪了。
  但是拉滿一斗的那一刻我只感覺到空虛和失望?，F(xiàn)在就感覺，自己簡(jiǎn)直像個(gè)小丑一樣可笑。

A承接軟件定制

我自己沒(méi)抽，身邊幾個(gè)平常一起討論哲♂學(xué)♂（健身）的哥們兒抽了。
強(qiáng)度沒(méi)啥好討論的。
就是，荒瀧一斗到底是怎樣練出那種維度的胸肌和三角肌，卻沒(méi)把胳膊的尺寸給練起來(lái)的？！
然后，兩三個(gè)擼鐵愛好者就開始熱烈討論，一斗的workout regiment（健身計(jì)劃）是怎樣的；具體練哪幾個(gè)動(dòng)作，可以做到只練胸不練胳膊。
一哥們兒說(shuō)道，“一般的健身愛好者容易沉迷于練上肢，而跳過(guò)“腿日”，像一斗這樣連“胳膊日”都跳過(guò)的，非常少見?！?br /> 另一哥們兒接茬，“你怎么知道他練了腿呢？”
。。。。。。
一斗可能只練下面這個(gè)動(dòng)作吧

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霞91

荒瀧一斗這么強(qiáng)是受制于金錢。
命座和倆隊(duì)友
把純色傷害跟反應(yīng)拉平。
0命一斗連螭骨劍都沒(méi)有還沒(méi)配隊(duì)的話，挺一般的，不過(guò)一斗我給他丟垃圾，全散件，輸出感覺也算可以，但是是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及胡桃的。
平民盯著甘雨就差不多了，現(xiàn)在的C，策劃給了很多限制來(lái)抑制數(shù)值膨脹。脫離了氪金要素的0命一斗最好帶個(gè)充能大劍。
很多人說(shuō)歪，我的九條到現(xiàn)在還是0命，這個(gè)歪是需要很長(zhǎng)時(shí)間的。

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快樂(lè)一生36

嗯……本來(lái)打算抽五郎的結(jié)果歐了一回，欲哭無(wú)淚。
我雖然挺喜歡巖隊(duì)的，但更多是娛樂(lè)整活，一般不拿去打深淵。
巖系元素反應(yīng)自閉加沒(méi)用，目前只能靠堆倍率了。
而過(guò)多的堆倍率很容易給元素反應(yīng)機(jī)制繼續(xù)挖坑
因?yàn)槿绻竺嬉脑胤磻?yīng)機(jī)制，機(jī)制的強(qiáng)化會(huì)更加放大倍率怪的優(yōu)勢(shì)。

一琴一首曲

0命帶專武一抖（+鐘離阿貝多五郎）絕對(duì)打不過(guò)0命護(hù)膜胡桃（胡行鐘阿貝多）。
你自己也說(shuō)了。（這句話，題主，刪掉了。）

零命而且沒(méi)帶五郎(沒(méi)刷材料)的情況下，
帶著一套只有主詞條對(duì)的垃圾圣遺物開大砸一下接近四萬(wàn)

胡桃+行秋傷害眾所周知。
而且吧，你0命一抖，不會(huì)有6命五郎的……五郎其實(shí)也很尷尬。
兩隊(duì)都能帶鐘離阿貝多，可以直接劃掉。

一抖就是個(gè)氪金角色，專武起步（這點(diǎn)主c都一樣）。
【下面兩句稍微修正一下】
2命牛逼，6命超牛逼。
一抖、胡桃都到1命，（個(gè)人感覺比輸出）胡桃也能贏。
更何況4巖隊(duì)和 水火雙巖，帶上水火，明顯能在更多的環(huán)境下戰(zhàn)斗。

當(dāng)然某個(gè)角度來(lái)說(shuō)，胡桃強(qiáng)度，一命已經(jīng)差不多到頂了，沒(méi)有未來(lái)。
一抖可以一直到6命才徹底完全體。

你拿1命胡桃和6命一抖比那是沒(méi)得比的。
6命一抖，常規(guī)刀刀7-8萬(wàn)左右，buff疊上，帶上鐘離確實(shí)接近刀刀十萬(wàn)……
不過(guò)吧，6命和月卡黨有什么關(guān)系呢……
但是深淵越來(lái)越難打了！這點(diǎn)我很討厭！
我是手殘，我老年人，但我也玩了有一年了。
越來(lái)越跟不上了。抽卡歪的厲害。
12月的深淵我打了大概70+次才滿星。
真的累。