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如何看待女子因手機(jī)被盜強(qiáng)行扒阻車門關(guān)閉,影響地鐵正常運(yùn)營(yíng) 9 分鐘?

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發(fā)表于 2020-10-11 18:39:20 | 只看該作者
我就說(shuō)下日本東京吧。
地鐵上出現(xiàn)性騷擾,受害人只要報(bào)警,警察會(huì)命令該列車停在站臺(tái)不開門,讓警察去抓人,地鐵公司必須配合。
一次兩次可能影響運(yùn)營(yíng)的損失很大,但只要警方態(tài)度明確:發(fā)生治安案件列車就停運(yùn),作案的沒(méi)法逃走;長(zhǎng)遠(yuǎn)看社會(huì)效益是有益的。
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發(fā)表于 2020-10-11 18:06:46 | 只看該作者
謝邀
這個(gè)女子為什么會(huì)做出如此不理智的舉動(dòng)呢?
因?yàn)樗芮宄囊庾R(shí)到,她不這么做的話手機(jī)根本就找不回來(lái)了,當(dāng)然即使她這么鬧一下手機(jī)還是大概率的找不回來(lái),但終究多了那么一點(diǎn)點(diǎn)希望,而這個(gè)希望來(lái)自于輿論


各位能理解我的意思嗎?
整個(gè)事件中最該被譴責(zé)的是那個(gè)混蛋小偷,是他的行為導(dǎo)致了女子的歇斯底里,導(dǎo)致這么多乘客和地鐵的的延誤,然而他現(xiàn)在依然逍遙自在不受法律的制裁
沒(méi)錯(cuò)盡管媒體大規(guī)模的報(bào)道,盡管輿論開始發(fā)酵,盡管女子已經(jīng)被警方批評(píng)和罰款,但是諷刺的是小偷還是沒(méi)有找到,手機(jī)也沒(méi)有被追回來(lái)。對(duì)此我們不禁要問(wèn)一句,這個(gè)時(shí)候監(jiān)控在哪里?引以為傲的天眼系統(tǒng)又在哪里?


所以承認(rèn)吧各位,對(duì)于丟手機(jī)、丟錢包、丟自行車甚至部分電信詐騙案而言,你不把事情(輿論)鬧大了鬧野了鬧得世人皆知了,問(wèn)題真的很難很難被解決。如果這個(gè)女子因?yàn)槭謾C(jī)被偷一時(shí)想不開臥軌自殺了,你們猜猜小偷能不能被快速的抓到呢?


最后也不是每個(gè)人都需要鬧的,有些人只是正常的報(bào)案就可以解決問(wèn)題,但很遺憾這和你我無(wú)關(guān)
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發(fā)表于 2020-10-11 16:13:13 | 只看該作者
身在河南五線小城市,工人工資拖欠怎么辦?堵路!小區(qū)物業(yè)混蛋怎么辦?堵路!公司倒閉各種安置政策不到位怎么辦?堵路!
總結(jié)就是市長(zhǎng)熱線一百次不如堵路一次來(lái)得實(shí)在。領(lǐng)導(dǎo)直接親臨一線來(lái)談判。
我贊成這種做法嗎?不贊同。某天在公司整理東西,無(wú)意間看到一個(gè)法庭的判決書就放在同事的桌面上,問(wèn)了下同事什么事,他說(shuō)你自己看吧。我拿起判決書看了下,就是非常簡(jiǎn)單的勞務(wù)糾紛,拖欠工資。但是看到日期真是嚇尿,從起訴到判決,一共8個(gè)月。這還是最簡(jiǎn)單的工資問(wèn)題。。


瞬間想到這要是其他更大的問(wèn)題,這種按照法律程序走維護(hù)自身利益的渠道成本得多高啊。也就是說(shuō),如果一個(gè)農(nóng)民工被拖欠工資,恰好趕上年底臨近春節(jié),如果按照正常的流程走,很大可能是拿不到工資回家過(guò)年的。這也就是為什么早幾年工人為什么一言不合就堵路,堵公司門的原因。
中國(guó)人口基數(shù)大,國(guó)情復(fù)雜。金燦榮教授說(shuō)過(guò),西方所有的專家理論全部加起來(lái)都解釋不了中國(guó)。


但是,正常法律流程維護(hù)自身利益雖然艱難,但是這確實(shí)是國(guó)家給每一個(gè)公民提供的最合理合法的渠道。
我自己呢,公共事情我干過(guò)兩次。第一次是私家車司機(jī)上公交車毆打公交車司機(jī),車走不了了,售票員一邊讓乘客下車,一邊報(bào)警順帶請(qǐng)求乘客有沒(méi)有留下來(lái)作目擊者證人的,最后全車就剩我自己。嗯,以前我們這公交車車內(nèi)沒(méi)有攝像頭,還是售票員售票那種老式公交。
還有一次,大二時(shí)候,坐公交車車上一位姑娘的手機(jī)錢包統(tǒng)統(tǒng)丟失,當(dāng)時(shí)一車人基本都是我們學(xué)校的。趕上周末回校高峰。結(jié)果就是整車人一致同意司機(jī)開去派出所,派出所的意思是先回去,作筆錄然后等。當(dāng)時(shí)車上某個(gè)同學(xué)說(shuō),讓失主在車輛前門等著,我們一個(gè)個(gè)下車,然后帶包的同學(xué)主動(dòng)打開包讓失主查看。
現(xiàn)在想想,他們是沒(méi)有權(quán)力這樣做的。但是我下車時(shí)候很配合,甚至把包倒出來(lái)讓失主看。。。。
結(jié)果就是,東西肯定是沒(méi)有找回來(lái)的。。嗯。


你要問(wèn)我資辭不資辭,我肯定是不資辭的。因?yàn)椴荒芤驗(yàn)閭€(gè)人利益去犧牲集體的利益啊。碰巧我沒(méi)事還好說(shuō),如果有急事的情況下,絕對(duì)是不行的。況且那么多人呢,肯定有不少是確實(shí)有事的。這么耽誤人家時(shí)間。恐怕是不太好。
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發(fā)表于 2020-10-11 15:41:11 | 只看該作者
她攔車承擔(dān)法律責(zé)任,這并沒(méi)有什么問(wèn)題。每個(gè)人都有選擇違法并承擔(dān)法律責(zé)任的自由。只要她沒(méi)有刻意逃避懲罰,我覺(jué)得就是可以理解的。


至于這個(gè)回答中的一些人說(shuō)報(bào)警?呵呵呵呵,這種傻事我可是真做過(guò)。


我丟過(guò)兩個(gè)iPhone,每次都老老實(shí)實(shí)報(bào)警了,然后?就沒(méi)有然后了。第一個(gè)手機(jī)我甚至還能從appleid定位到對(duì)方在上海,然而警察還是啥都不會(huì)做的。


是的,能報(bào)警,能受理,然后,也就只是登記說(shuō)幾句話就沒(méi)有然后了。。。。。。你唯一的希望如果哪天運(yùn)氣好恰好抓了某個(gè)小偷找到了你的手機(jī)會(huì)讓你去認(rèn)領(lǐng),指望專門幫你去抓小偷那是不可能的。(如果可能,也就不會(huì)有淘寶上的外國(guó)人代報(bào)案業(yè)務(wù)了)。


很明顯,現(xiàn)有情況下,對(duì)手機(jī)被盜案件的不聞不問(wèn),導(dǎo)致了手機(jī)盜竊極為猖狂,反正風(fēng)險(xiǎn)極低收獲極高。


扒車門,有小概率找回手機(jī),不扒車門,找回手機(jī)概率幾乎為零(警察幾乎是不可能幫你找的)。你怎么選?


這位丟手機(jī)的乘客很可能是對(duì)現(xiàn)狀深刻了解從而選擇作出的報(bào)復(fù)社會(huì)行為。而這種報(bào)復(fù)社會(huì)的行為之所以會(huì)存在,多多少少說(shuō)明這個(gè)社會(huì)是有頑疾的。


作為旁觀者,不去反思這個(gè)社會(huì)的頑疾本身,而去譴責(zé)這個(gè)乘客,根本解決不了問(wèn)題。因?yàn)槟銘徒淞诉@個(gè)報(bào)復(fù)社會(huì)的,遲早還會(huì)有下個(gè)報(bào)復(fù)社會(huì)的,不去思考怎么解決問(wèn)題,而僅僅是解決掉提出問(wèn)題的人,這并不是明智的解決問(wèn)題的方式。
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發(fā)表于 2020-10-11 13:49:45 | 只看該作者
如何看待?
還不就是每個(gè)正常的中國(guó)公民都知道自己的手機(jī)在地鐵上丟了是不可能靠警察找回來(lái)的,不然早就乖乖下車去報(bào)案了。
不過(guò)還是要批評(píng)趴車門的行為,這是拉幾百號(hào)人一起下水,而且也是于事無(wú)補(bǔ)啊。
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發(fā)表于 2020-10-11 11:34:55 | 只看該作者
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如果她沒(méi)扒門,手機(jī)丟了就丟了。想找回去,不可能。
哪怕你手機(jī)不值錢,里面有很多重要的東西。極端情況下過(guò)世家人的最后一張照片,或者病重的母親的錄音,也都找不回來(lái)了……
更別說(shuō)客戶資料,工作信息等等。那都是吃飯的家伙。丟了就完蛋了。
一部手機(jī)到底有多重要,我們不知道。畢竟臺(tái)風(fēng)中有人只是為了扶一下自己的小貨車就送掉了命。


她扒門的原因之一,很可能她已經(jīng)發(fā)現(xiàn)小偷就在車廂內(nèi),混在人群里。自己堵住車門,車就走不了,小偷也就走不了。這樣警察來(lái)排查的時(shí)候,手機(jī)能找回去的概率大一些。
就算不行,事情鬧大了,懶得管的警察也許會(huì)善心大發(fā),或者為了應(yīng)付輿論,給你認(rèn)真找一下手機(jī)。
這總比什么都不干找到的概率大很多。


所以說(shuō)她的行為有其內(nèi)在的邏輯合理性。她要保證她自己的利益。
(并不是說(shuō)我提倡扒門)


反過(guò)來(lái)說(shuō),坐車的乘客肯定煩死她了。平白無(wú)故晚了幾分鐘。擱誰(shuí)不生氣。
大姐您手機(jī)丟了是您的事兒,我特么遲到9分鐘罰款二百多你給我掏嗎?預(yù)約了醫(yī)生錯(cuò)過(guò)掛號(hào)又得好多天您賠嗎?我得罪你了?
那坐車的乘客肯定也沒(méi)錯(cuò)啊。




這事就這么無(wú)解了??




很多社會(huì)上的事情,都是這樣的。


如果說(shuō)她不扒門,而是報(bào)警,警察對(duì)這種事情的處理方式是『全車人一起接受搜身,查找犯人』呢?大概需要一上午?
不用想,肯定會(huì)有一大群人是不樂(lè)意的?!耗闶謾C(jī)丟了,憑什么搜我的身。我又不是小偷。你去搜小偷啊。媽的浪費(fèi)我時(shí)間!你算個(gè)老幾,我身上東西憑什么讓你搜!沒(méi)什么原因,老子就是不樂(lè)意咋地?。俊?br /> 不信的話,看看這個(gè)問(wèn)題下面的回答,多少人上來(lái)就是一副『你不能危害公共交通』的嘴臉。


很多時(shí)候,看多了這種事情,都覺(jué)得堵得慌。
你不是小偷,她東西丟了你沒(méi)道理賠上自己的時(shí)間精力幫她抓。
她手機(jī)丟了,沒(méi)道理自己白吃虧,寧可扒門鬧大。
警察接了報(bào)警,一個(gè)幾千的小東西,沒(méi)道理浪費(fèi)大量的人力物力去幫你找回去。
…………什么事都是沒(méi)道理去做。


里面只有小偷是有道理的。他賺了。
所以這個(gè)社會(huì),壞人過(guò)得爽。


所以丟了東西永遠(yuǎn)找不回來(lái),因?yàn)橛肋h(yuǎn)都不值得為了一個(gè)幾千的東西大動(dòng)干戈。哪怕幾千的東西每個(gè)人都丟一次,丟了幾萬(wàn)個(gè),總金額都好幾億了。
所以今天沒(méi)丟東西就可以很煩別人耽誤我時(shí)間,明天又可以因?yàn)閬G了東西而埋怨看客太冷漠。




好的社會(huì),永遠(yuǎn)不是你躺著什么不干,就會(huì)自動(dòng)出現(xiàn)的。
危難時(shí)候有人幫你,意味著你平時(shí)也要花費(fèi)大量時(shí)間去幫別人。否則這個(gè)循環(huán)不能成立。
我十分懷疑那些張嘴就噴這個(gè)女人毫無(wú)公德的人,他平時(shí)會(huì)花多少時(shí)間去做那些對(duì)社會(huì)有益但對(duì)自己無(wú)用的事情。
人性就這么簡(jiǎn)單一回事,自私。少數(shù)人某一時(shí)刻的無(wú)私只是特殊時(shí)期的特殊產(chǎn)物,絕大部分人絕大部分時(shí)刻的自私才是主旋律。這是本質(zhì)。
吵來(lái)吵去,說(shuō)到底,也只是屁股坐在哪里,角色代入哪個(gè)的問(wèn)題。


——————————————




譴責(zé)受害者的遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于譴責(zé)小偷的。因?yàn)樾⊥抵煌盗怂粋€(gè)人,而她扒車門耽誤了成千上萬(wàn)人。沒(méi)公德,毫無(wú)臉皮,無(wú)恥之極,十分可惡,應(yīng)該譴責(zé)。應(yīng)該大力譴責(zé)。


至于小偷嘛,又沒(méi)直接偷我們,所以這是小偷和受害者之間的事情。我們圍觀的不好插手。所以小偷和受害人扯皮就好,和我沒(méi)關(guān)系啊。別來(lái)耽誤我的時(shí)間。要不為啥那么多人不偷就偷你呢。
所以說(shuō),如果只有一個(gè)受害者,那就應(yīng)該自己憋著。有了一群受害者就是損害公德了。公德比一個(gè)人的正義高多了,所以應(yīng)該先把這個(gè)扒車門的女人打死,以敬公德。至于小偷是技術(shù)問(wèn)題,很難抓到,抓到也不劃算,干脆就別抓了,費(fèi)那么大勁干嘛。


對(duì)這種事,我毫不驚訝。也不心痛。也沒(méi)有諷刺的意思。而且完全完全不失望。
很好嘛,人就是這樣的。


————————————


一部分人對(duì)受害者的態(tài)度:


被強(qiáng)奸了,就要怪自己長(zhǎng)得太好看了。否則為什么別人不強(qiáng)奸,就強(qiáng)奸你呢?
被打劫了,就要怪自己太有錢了。否則為什么就打劫你呢?
手機(jī)丟了,就要怪自己太蠢了。要不為啥不偷別人就偷你呢?
建議以后取消警局,被打劫的都是因?yàn)椴粔蛏韽?qiáng)力壯,身上沒(méi)有配備MG42機(jī)關(guān)槍,才會(huì)讓劫匪有機(jī)可乘。
要不為啥不劫別人就劫你呢?
還不是因?yàn)閯e人都帶了機(jī)關(guān)槍,就你拿了個(gè)小手槍嗎??如果人人都帶個(gè)核彈上路,那劫匪就毫無(wú)機(jī)會(huì)了。和諧社會(huì)也能一日建成了。


————————




借用某個(gè)答主的話,小偷和女子的矛盾是敵我矛盾,女子和乘客的矛盾是人民內(nèi)部矛盾。本來(lái)就不應(yīng)該是同級(jí)的??桃饣煜@些東西,不過(guò)是用一些見(jiàn)不得人的手法偷偷改換社會(huì)風(fēng)氣罷了。


在很多事情上,他們成功了。所以我們的社會(huì),現(xiàn)在逐漸笑貧不笑娼。路見(jiàn)不平拔刀相助成了傻逼舉動(dòng)。譴責(zé)小偷可以隨便敷衍幾句,譴責(zé)因?yàn)樾⊥刀ダ碇堑呐?,卻可以使出200%的能量。


最后的結(jié)果,明明是被小偷偷了,卻埋怨受害人自己不夠精明。有人見(jiàn)義勇為受傷了,嘲笑他們太傻不值得。報(bào)警了覺(jué)得你太天真,沒(méi)有社會(huì)經(jīng)驗(yàn)。(參考上面的截圖)這些可怕的概念已經(jīng)潛移默化,深入人心。


也就是說(shuō),這群人大力提倡的就是『受害了你自己忍著,別人有難不要管,見(jiàn)義勇為你別去可能會(huì)送命,報(bào)警也沒(méi)用純屬浪費(fèi)時(shí)間還不如省點(diǎn)力氣。只要站著看看就好。最好千萬(wàn)別礙到我的事。洗洗睡吧。


這是什么?這不就是魯迅的看客嗎?


這種價(jià)值觀稀奇嗎?一點(diǎn)不稀奇??纯聪旅娴幕卮?。有多少覺(jué)得這個(gè)女子比小偷更可恨,應(yīng)該比小偷更加重罰。一個(gè)蝴蝶效應(yīng)一樣的事情,前因后果,始作俑者不應(yīng)該獲得最大的懲罰嗎?如果小偷把一輛大卡車的剎車給偷了,這卡車撞死人就全是司機(jī)的問(wèn)題了?和他沒(méi)關(guān)系了?這些事都是沒(méi)聯(lián)系的?


女的扒門確實(shí)不應(yīng)該。但有前因后果。她考慮的是小偷很可能在車上。她的考慮可能出錯(cuò),但你拿來(lái)跟那些故意危害公共安全的恐怖份子爆炸案之類等同,居心何在?混淆是非嗎?法律還得考慮事件的實(shí)際情況呢,你三兩句話就把這個(gè)女的定性成『故意危害公共安全的恐怖份子』了,敢問(wèn)你是法官嗎?可不可以說(shuō)你是來(lái)挑撥人民內(nèi)部矛盾的?


實(shí)際情況就是,警察介入了。警察不認(rèn)為她是恐怖份子。所以警察沒(méi)抓她去槍斃。結(jié)束。




這些挑撥矛盾的人要的效果是什么呢?
大家都來(lái)當(dāng)看客。運(yùn)氣好今天沒(méi)出事,別人就是當(dāng)我的面死了我都什么力氣不用出,也毫無(wú)風(fēng)險(xiǎn)。運(yùn)氣不好輪到我出事,求爺爺告奶奶都沒(méi)人理。
這就是你們想要的社會(huì)?




至少我知道還有一些人,不是看客。








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發(fā)表于 2020-10-11 11:06:10 | 只看該作者
我覺(jué)得這波操作不錯(cuò),
如果在地鐵上被偷的都這么干,
久而久之地鐵上就沒(méi)有小偷了。


和諧社會(huì),從你我做起。








累死。匿名,關(guān)評(píng)論了。
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發(fā)表于 2020-10-11 10:19:00 | 只看該作者
這說(shuō)明抓小偷的成本遠(yuǎn)高于地鐵停運(yùn)9分鐘
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發(fā)表于 2020-10-11 08:11:55 | 只看該作者
我覺(jué)得這體現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)實(shí):打擊違法犯罪行為、維護(hù)個(gè)人正當(dāng)權(quán)利,也是要考慮成本的。雖然這種成本判斷并不精確,但當(dāng)成本明顯遠(yuǎn)遠(yuǎn)高出打擊犯罪的正面效益時(shí),就會(huì)遭到強(qiáng)烈的反對(duì)。
一列地鐵,可以容納數(shù)百乃至上千人,讓地鐵停運(yùn)去找手機(jī)竊賊,固然是打擊了違法犯罪,但直接代價(jià)就是這幾百上千人的行程被耽誤,更不要說(shuō)其他地鐵列車也會(huì)因此受到影響。這樣的損失,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出抓到一個(gè)手機(jī)竊賊和找回手機(jī)的正面效應(yīng),自然沒(méi)有人會(huì)支持。
假如把這個(gè)情景換成在公交車上,丟失的物品換成幾萬(wàn)、乃至幾十萬(wàn)現(xiàn)金。在這種情況下,司機(jī)關(guān)門并報(bào)警就會(huì)得到很多人的理解和支持——無(wú)他,損害小、效益大而已。
所以說(shuō),效益才是這個(gè)問(wèn)題的核心。在地鐵停運(yùn)的巨大損失面前,要用挽回有限的個(gè)人財(cái)物損失這個(gè)理由來(lái)給行為建立合理性,是幾乎不可能做到的。無(wú)論如何強(qiáng)調(diào)這種損失對(duì)個(gè)人的意義,也撼動(dòng)不了穩(wěn)固的社會(huì)評(píng)價(jià)。
所以要以物品的丟失和被竊為理由讓地鐵停運(yùn),你大概需要丟一塊無(wú)限寶石(不看漫威的朋友可以理解為大規(guī)模殺傷性武器)。
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發(fā)表于 2020-10-11 07:41:00 | 只看該作者
當(dāng)下社會(huì)上有一條,叫做“法不責(zé)眾”。受知乎er詬病很多。


一個(gè)人犯法,法律可能很有用;一群人犯法,法律可能要失靈。


而法不責(zé)眾的反面是什么呢?


一個(gè)人受害,法律可能要失靈;一群人受害,法律可能很有用。


作為個(gè)體,當(dāng)通過(guò)法律追討自身利益的成本趨向無(wú)限大的時(shí)候。最佳做法就是——盡可能向所有人均攤成本。


這就是法不責(zé)眾的反面:“按鬧分配”。


這也是這個(gè)女子的邏輯。盡可能讓更多的人承擔(dān)自己丟失手機(jī)的成本,越多越好。影響人越多,就越能引發(fā)關(guān)注,手機(jī)就越有可能找得回來(lái)。還別說(shuō),每天丟手機(jī)的那么多,昨天還就她丟手機(jī)能上新聞。


手機(jī)在地鐵上丟了,去派出所還是堵在門口,就好比0和0.001給你選。大部分人覺(jué)得都差不多,所以選0就OK了;當(dāng)然對(duì)這個(gè)女子而言,顯然覺(jué)得哪怕0.001也比0強(qiáng)。


就事論事,她這次還是失敗的(不知道后續(xù),但大概率是),0.001和0沒(méi)區(qū)別。


但這個(gè)邏輯,其實(shí)很多時(shí)候是成功的。因?yàn)?.001有可能變成0.1甚至1,而0基本還是0。不然當(dāng)下哪那么多的按鬧分配?


新聞里的所有人,該女子、地鐵上的乘客、地鐵運(yùn)營(yíng)方,都是輸家。


唯一的贏家恰恰是至始至終沒(méi)出現(xiàn)的小偷。


執(zhí)法不嚴(yán)環(huán)境下,違法永遠(yuǎn)是最大利益化的選擇。當(dāng)壞人永遠(yuǎn)比做好人來(lái)得爽。


作為一個(gè)旁觀者,我既不想被偷手機(jī),也不想坐地鐵被影響。所以,只能希望以后社會(huì)執(zhí)法力度越來(lái)越強(qiáng),從根子上消滅法不責(zé)眾和按鬧分配。


除此之外,大概就是希望自己運(yùn)氣好一點(diǎn),出門別碰到這些事情了吧。
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