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如何評(píng)價(jià)《英雄聯(lián)盟手游》2.5 版本取消 elo 機(jī)制,質(zhì)量局會(huì) ...

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發(fā)表于 2021-11-14 07:40:57 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式

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質(zhì)量局不好說(shuō),調(diào)整得上線才知道效果。
但這個(gè)UP主對(duì)這個(gè)改動(dòng)的解讀,完全錯(cuò)誤,就是個(gè)標(biāo)題黨而已。
我們首先看看這個(gè)改動(dòng)到底說(shuō)了什么,不要去吃二手的信息:
大概9分30秒開(kāi)始說(shuō)關(guān)于匹配改動(dòng)的事情,我們來(lái)說(shuō)重點(diǎn)。
1.原文完全沒(méi)有提到對(duì)“評(píng)分機(jī)制”的修改,更不用說(shuō)ELO

先看原文:





什么是評(píng)分?評(píng)分就是衡量你實(shí)力的分?jǐn)?shù),也就是我們說(shuō)的隱藏分,MMR,等。經(jīng)常噴的ELO,也只不過(guò)是一種評(píng)分機(jī)制而已,不管匹配用什么算法,都需要一個(gè)衡量玩家水平的分?jǐn)?shù)。
這條改動(dòng)說(shuō)的是“我們匹配游戲的標(biāo)準(zhǔn)不再和段位相關(guān)”而已,一個(gè)字沒(méi)提到評(píng)分機(jī)制的調(diào)整,這就能被解讀成“取消ELO”?
何況現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)競(jìng)技游戲匹配評(píng)分機(jī)制用的多半已經(jīng)是Trueskill算法和它的各種改版,早就不是ELO算法了。
因?yàn)镋LO本來(lái)就是針對(duì)單人國(guó)際象棋開(kāi)發(fā)的評(píng)分算法,對(duì)團(tuán)隊(duì)匹配有天生的缺陷這早就是共識(shí),而TrueSkill算法就是微軟2005年針對(duì)團(tuán)隊(duì)游戲匹配開(kāi)發(fā)的,有天生的優(yōu)勢(shì),而且微軟很厚道地開(kāi)源了這套算法,所以現(xiàn)在帶有團(tuán)隊(duì)匹配的游戲幾乎都在用Trueskill的基礎(chǔ)架構(gòu)加上自己的指標(biāo)參數(shù)。
體驗(yàn)不好噴一噴沒(méi)啥關(guān)系,根據(jù)自己的臆測(cè)去瞎解讀一番,那就太誤導(dǎo)人了。
2.取消匹配和段位的關(guān)聯(lián)有啥好處?

匹配系統(tǒng)的作用,就是在比賽前通過(guò)對(duì)每個(gè)玩家的能力做出評(píng)分,再根據(jù)這些評(píng)分使得實(shí)力相近的玩家盡可能匹配在一局游戲里,從而有一個(gè)勢(shì)均力敵的比賽。



早年的一些游戲,會(huì)直接把這個(gè)評(píng)分顯示出來(lái)

而段位,事實(shí)上只是外顯給玩家的另一套能力評(píng)價(jià)系統(tǒng)
每一個(gè)人的實(shí)力進(jìn)步在一段時(shí)間內(nèi)是有限的,如果像早年的LOL一樣把這個(gè)分?jǐn)?shù)直接顯示出來(lái),那你會(huì)發(fā)現(xiàn)你很容易幾十局打到一個(gè)分?jǐn)?shù)區(qū)間就上不去了,而一個(gè)賽季的時(shí)間,少則三個(gè)月,多則一年。
硬核玩家畢竟是少數(shù),長(zhǎng)期的分?jǐn)?shù)停滯,造成的流失會(huì)非常嚴(yán)重。因此后來(lái)的游戲,都基本不再顯示這個(gè)分?jǐn)?shù),而是換成了段位,這種可以讓玩家明顯感受進(jìn)步的系統(tǒng)。
而段位又會(huì)反過(guò)來(lái)限制匹配,因?yàn)閷?shí)力評(píng)分玩家是看不到的,匹配的時(shí)候如果段位差距太大,也會(huì)受到玩家質(zhì)疑段位的科學(xué)性,所以一般匹配的時(shí)候,會(huì)限制在某一定段位的玩家匹配在一起。
段位和實(shí)力評(píng)分兩套評(píng)價(jià)體系的不一致,才是他們這個(gè)改動(dòng)要解決的問(wèn)題。



這條改動(dòng)改完后,相當(dāng)于明明白白告訴你,段位不意味著實(shí)力,隱藏分才是,以后段位只是看看而已。
這對(duì)于那些超出自己段位實(shí)力的選手是利好,相當(dāng)于告訴別人我只是局?jǐn)?shù)還沒(méi)打夠段位沒(méi)升上來(lái)。對(duì)于整個(gè)匹配池子而言,擴(kuò)大了匹配范圍,匹配的精確性和時(shí)間都能得到一定提升。
然而指望這個(gè)改動(dòng)解決所謂的連勝連敗,負(fù)面體驗(yàn),1人帶4鬼等匹配系統(tǒng)的問(wèn)題,我只能說(shuō),真是想多了。
3.那難道匹配就真的做不好嗎?

我這里可以下一個(gè)武斷的結(jié)論,目前的算法機(jī)制下,沒(méi)有完美方案,只有選擇、妥協(xié)和調(diào)整。
大家目前的優(yōu)化都只是在加減調(diào)整參數(shù)而已,誰(shuí)真的能根本解決一切,騰訊網(wǎng)易千萬(wàn)年薪等著拿。
為什么做不好?因?yàn)槠ヅ涞娜齻€(gè)主要模塊“能力評(píng)價(jià)”,“匹配比賽”,“外顯展示”耦合在一起,有一些難以完美解決的內(nèi)生性的矛盾。
篇幅所限這里不展開(kāi),有興趣的可以去想想下面幾個(gè)問(wèn)題:
    如何評(píng)價(jià)1個(gè)隊(duì)伍的水平?1神帶4普通人強(qiáng)還是5個(gè)稍強(qiáng)一點(diǎn)的人厲害? 3+2隊(duì)伍是不是一定要匹配3+2隊(duì)伍?能不能匹配4+1或者2+2+1? 匹配范圍內(nèi)人太少,分?jǐn)?shù)不能精確匹配,是讓玩家等更久時(shí)間?還是減少匹配的精度? 如何評(píng)價(jià)同一個(gè)人在不同位置的水平?是用1個(gè)全局分?jǐn)?shù),還是各個(gè)英雄分開(kāi)計(jì)分,還是分位置計(jì)分更好? 我們希望一個(gè)玩家盡量少的局?jǐn)?shù)就能達(dá)到他的真實(shí)水平嗎?如果是的話,那他整個(gè)賽季的長(zhǎng)大感怎么規(guī)劃?一個(gè)賽季打10局就上不去分是好還是不好? 炸魚,小號(hào),代練的人,算法可以識(shí)別出來(lái)并降低他們對(duì)遠(yuǎn)低于當(dāng)前水準(zhǔn)的人造成的負(fù)面影響嗎?
最后的BB

雖然我知道評(píng)價(jià)冰箱不一定要會(huì)制冷,但是我覺(jué)得如果你懂一點(diǎn)兒這種看似沒(méi)啥用的知識(shí),就可以在下次噴官方的時(shí)候更加有理有據(jù)讓人信服,而不是只停留在一句“ELO垃圾”而已。
祝大家游戲愉快,想看更多關(guān)于匹配算法、LOL手游的相關(guān)內(nèi)容,歡迎關(guān)注,歡迎留言,友好討論。

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發(fā)表于 2021-11-14 10:11:16 | 只看該作者
質(zhì)量局不好說(shuō),調(diào)整得上線才知道效果。
但這個(gè)UP主對(duì)這個(gè)改動(dòng)的解讀,完全錯(cuò)誤,就是個(gè)標(biāo)題黨而已。
我們首先看看這個(gè)改動(dòng)到底說(shuō)了什么,不要去吃二手的信息:
【中字】《英雄聯(lián)盟:激斗峽谷》版本2.5開(kāi)發(fā)日志_電子競(jìng)技熱門視頻大概9分30秒開(kāi)始說(shuō)關(guān)于匹配改動(dòng)的事情,我們來(lái)說(shuō)重點(diǎn)。
1.原文完全沒(méi)有提到對(duì)“評(píng)分機(jī)制”的修改,更不用說(shuō)ELO

先看原文:





什么是評(píng)分?評(píng)分就是衡量你實(shí)力的分?jǐn)?shù),也就是我們說(shuō)的隱藏分,MMR,等。經(jīng)常噴的ELO,也只不過(guò)是一種評(píng)分機(jī)制而已,不管匹配用什么算法,都需要一個(gè)衡量玩家水平的分?jǐn)?shù)。
這條改動(dòng)說(shuō)的是“我們匹配游戲的標(biāo)準(zhǔn)不再和段位相關(guān)”而已,一個(gè)字沒(méi)提到評(píng)分機(jī)制的調(diào)整,這就能被解讀成“取消ELO”?
何況現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)競(jìng)技游戲匹配評(píng)分機(jī)制用的多半已經(jīng)是Trueskill算法和它的各種改版,早就不是ELO算法了。
因?yàn)镋LO本來(lái)就是針對(duì)單人國(guó)際象棋開(kāi)發(fā)的評(píng)分算法,對(duì)團(tuán)隊(duì)匹配有天生的缺陷這早就是共識(shí),而TrueSkill算法就是微軟2005年針對(duì)團(tuán)隊(duì)游戲匹配開(kāi)發(fā)的,有天生的優(yōu)勢(shì),而且微軟很厚道地開(kāi)源了這套算法,所以現(xiàn)在帶有團(tuán)隊(duì)匹配的游戲幾乎都在用Trueskill的基礎(chǔ)架構(gòu)加上自己的指標(biāo)參數(shù)。
TrueSkill? Ranking System - Microsoft Research體驗(yàn)不好噴一噴沒(méi)啥關(guān)系,根據(jù)自己的臆測(cè)去瞎解讀一番,那就太誤導(dǎo)人了。
2.取消匹配和段位的關(guān)聯(lián)有啥好處?

匹配系統(tǒng)的作用,就是在比賽前通過(guò)對(duì)每個(gè)玩家的能力做出評(píng)分,再根據(jù)這些評(píng)分使得實(shí)力相近的玩家盡可能匹配在一局游戲里,從而有一個(gè)勢(shì)均力敵的比賽。



早年的一些游戲,會(huì)直接把這個(gè)評(píng)分顯示出來(lái)

而段位,事實(shí)上只是外顯給玩家的另一套能力評(píng)價(jià)系統(tǒng)
每一個(gè)人的實(shí)力進(jìn)步在一段時(shí)間內(nèi)是有限的,如果像早年的LOL一樣把這個(gè)分?jǐn)?shù)直接顯示出來(lái),那你會(huì)發(fā)現(xiàn)你很容易幾十局打到一個(gè)分?jǐn)?shù)區(qū)間就上不去了,而一個(gè)賽季的時(shí)間,少則三個(gè)月,多則一年。
硬核玩家畢竟是少數(shù),長(zhǎng)期的分?jǐn)?shù)停滯,造成的流失會(huì)非常嚴(yán)重。因此后來(lái)的游戲,都基本不再顯示這個(gè)分?jǐn)?shù),而是換成了段位,這種可以讓玩家明顯感受進(jìn)步的系統(tǒng)。
而段位又會(huì)反過(guò)來(lái)限制匹配,因?yàn)閷?shí)力評(píng)分玩家是看不到的,匹配的時(shí)候如果段位差距太大,也會(huì)受到玩家質(zhì)疑段位的科學(xué)性,所以一般匹配的時(shí)候,會(huì)限制在某一定段位的玩家匹配在一起。
段位和實(shí)力評(píng)分兩套評(píng)價(jià)體系的不一致,才是他們這個(gè)改動(dòng)要解決的問(wèn)題。



這條改動(dòng)改完后,相當(dāng)于明明白白告訴你,段位不意味著實(shí)力,隱藏分才是,以后段位只是看看而已。
這對(duì)于那些超出自己段位實(shí)力的選手是利好,相當(dāng)于告訴別人我只是局?jǐn)?shù)還沒(méi)打夠段位沒(méi)升上來(lái)。對(duì)于整個(gè)匹配池子而言,擴(kuò)大了匹配范圍,匹配的精確性和時(shí)間都能得到一定提升。
然而指望這個(gè)改動(dòng)解決所謂的連勝連敗,負(fù)面體驗(yàn),1人帶4鬼等匹配系統(tǒng)的問(wèn)題,我只能說(shuō),真是想多了。
3.那難道匹配就真的做不好嗎?

我這里可以下一個(gè)武斷的結(jié)論,目前的算法機(jī)制下,沒(méi)有完美方案,只有選擇、妥協(xié)和調(diào)整。
大家目前的優(yōu)化都只是在加減調(diào)整參數(shù)而已,誰(shuí)真的能根本解決一切,騰訊網(wǎng)易千萬(wàn)年薪等著拿。
為什么做不好?因?yàn)槠ヅ涞娜齻€(gè)主要模塊“能力評(píng)價(jià)”,“匹配比賽”,“外顯展示”耦合在一起,有一些難以完美解決的內(nèi)生性的矛盾。
篇幅所限這里不展開(kāi),有興趣的可以去想想下面幾個(gè)問(wèn)題:
    如何評(píng)價(jià)1個(gè)隊(duì)伍的水平?1神帶4普通人強(qiáng)還是5個(gè)稍強(qiáng)一點(diǎn)的人厲害? 3+2隊(duì)伍是不是一定要匹配3+2隊(duì)伍?能不能匹配4+1或者2+2+1? 匹配范圍內(nèi)人太少,分?jǐn)?shù)不能精確匹配,是讓玩家等更久時(shí)間?還是減少匹配的精度? 如何評(píng)價(jià)同一個(gè)人在不同位置的水平?是用1個(gè)全局分?jǐn)?shù),還是各個(gè)英雄分開(kāi)計(jì)分,還是分位置計(jì)分更好? 我們希望一個(gè)玩家盡量少的局?jǐn)?shù)就能達(dá)到他的真實(shí)水平嗎?如果是的話,那他整個(gè)賽季的成長(zhǎng)感怎么規(guī)劃?一個(gè)賽季打10局就上不去分是好還是不好? 炸魚,小號(hào),代練的人,算法可以識(shí)別出來(lái)并降低他們對(duì)遠(yuǎn)低于當(dāng)前水準(zhǔn)的人造成的負(fù)面影響嗎?
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發(fā)表于 2021-11-14 11:43:53 | 只看該作者
大家玩過(guò)荒野亂斗這款游戲嗎?


這款游戲采用的是分?jǐn)?shù)排名,贏了加,輸了減,MVP大量增加。你只能匹配到和自己水平相當(dāng)?shù)膶?duì)手。不存在段位和晉級(jí)賽。
這種游戲的后期,當(dāng)我們的積分很高的時(shí)候,大家的勝利無(wú)限接近50%。比elo離譜多了。
玩家們比拼的已經(jīng)不是技術(shù)了,大家水平都很高,所有能想到的操作都能打出來(lái),你最擔(dān)心的策略對(duì)面一定能做到。就看運(yùn)氣和英雄壓制以及游戲機(jī)制。
甚至有時(shí)候會(huì)出現(xiàn),版本環(huán)境互相克制的英雄輪流選,一個(gè)角色A勝率高了,排位了全都會(huì)換成平均實(shí)力差,但是專門克制A的英雄B。然后玩A的就全輸了,環(huán)境就會(huì)變成專門殺B的C。。。。
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地板
發(fā)表于 2021-11-14 11:54:16 | 只看該作者
在我看來(lái),國(guó)服幾乎所有MOBA游戲、用任何任何機(jī)制都不會(huì)有質(zhì)量局,因?yàn)閺V泛的存在我這種玩家。
(我曾經(jīng)玩過(guò)韓服LOL和國(guó)際服LOL.M,我這種類型的玩家含量很低)
我這種玩家應(yīng)該叫做“混子”。
坦率講,絕大多數(shù)混子絕對(duì)說(shuō)不上菜。但是就像職場(chǎng)里某些人一樣,看起來(lái)在上班,偶爾也能干點(diǎn)活,有時(shí)候甚至還能被稱為項(xiàng)目組內(nèi)所謂“大牛前輩”,但實(shí)際上細(xì)研究就知道他們其實(shí)早已經(jīng)躺平了一整天。
我們可以靈活的躺到各個(gè)段位并且完美融入,KDA就一般,K一般比D低一兩個(gè)高一兩個(gè),A也不多不少就是個(gè)平均值。
哪怕數(shù)據(jù)是MVP,實(shí)際上自己也能明顯的知道,我的絕大多數(shù)優(yōu)勢(shì)是前期隊(duì)友使勁C出來(lái)的,恰好遇上對(duì)方上頭,我只不過(guò)順應(yīng)對(duì)方崩了的這個(gè)形勢(shì)隨便打打而已。
幾乎說(shuō)除了輔助以外的位置都可以隨便躺(輔助太累了),甚至是打野都可以躺。
我在打野的時(shí)候,基本上游戲從開(kāi)始的第一秒,我的打野路線和GANK路線就已經(jīng)想好了,如果不是個(gè)對(duì)面英雄正好打上照面,那是絕無(wú)可能更改的,絕不反野,一般不反蹲。
很多人覺(jué)得只有T能躺,其實(shí)不然,一般我拿個(gè)安妮打AP躺的最舒服。
隨手補(bǔ)一補(bǔ)刀,不壓線、不換血,對(duì)面打野來(lái)了就慫一點(diǎn),自家打野來(lái)了就兇一點(diǎn),對(duì)面明顯失誤暴露的時(shí)候,就消耗幾下,看上去對(duì)方血量差不多了,自己還有R了就閃現(xiàn)上去殺一波,沒(méi)有閃現(xiàn)絕對(duì)不上。
這個(gè)玩法的核心就是可以完全不動(dòng)腦子。
支援?我腿短跑不過(guò)去啊。
視野?我自己周圍視野做的挺好的啊。
能不出主動(dòng)裝備就不出,還得多摁一下,甚至金身這些也可以能免就免。
打團(tuán)就是各種邊緣游走,能打幾下就打幾下,除非對(duì)方貼臉,不然絕不主動(dòng)開(kāi)團(tuán)。
看到線緊張了就去清一清,大龍小龍什么的與我無(wú)關(guān),都過(guò)去的時(shí)候我就過(guò)去,隊(duì)友沒(méi)心思我也不主動(dòng)。
BUFF打野給就要,不給就算了。
AD同理,上單同理,無(wú)非就是拆了邊線后,夢(mèng)游一樣的去補(bǔ)補(bǔ)中線。
這么說(shuō)吧,隊(duì)友與我無(wú)關(guān),我只是一臺(tái)穩(wěn)定的的機(jī)械執(zhí)行器而已。
不生氣,不興奮,不交流,不看聊天框,隊(duì)友標(biāo)記啥地方去啥地方,不小心死了就先喝口水。
你覺(jué)得很無(wú)聊?
并不!
我就這么說(shuō)吧,只要你不動(dòng)腦子,任何MOBA游戲你都可以玩的很快樂(lè)。
我不拿這種東西當(dāng)做競(jìng)技,所以我雖然贏了也會(huì)開(kāi)心,但我輸了也不會(huì)難過(guò)。只要下一盤游戲一開(kāi)始,就又是一個(gè)嶄新的混子。
你覺(jué)得什么機(jī)制能對(duì)付的了我們這種人嗎?
不存在的。
更可怕的是,這套東西可以讓你非常穩(wěn)定的上分,因?yàn)樗耆恍枰b密的分析思考,甚至不怎么需要手,畢竟把閃現(xiàn)過(guò)去把所有技能一股腦扔出去并不需要一雙非常靈活的手。
用著這套玩法,我曾經(jīng)在11上打DOTA躺到1600+,LOL的S5躺到大師(S3和S4玩的挺累的,但也當(dāng)上了王者守門員),此后直到S8,段位從沒(méi)有低于過(guò)鉆三,S8峽谷甚至一路躺進(jìn)大師。
有我的局就不可能有質(zhì)量,我就是低質(zhì)量局的代名詞,我的游戲打的就像富士康的流水線一樣,只要不出問(wèn)題,就可以一直這么玩下去。
我這幾周斷斷續(xù)續(xù)的玩LOL.M,已經(jīng)打了65把,用70%的勝率一路躺到了白金段位,你覺(jué)得什么機(jī)制會(huì)影響我啥東西嗎?
開(kāi)啥玩笑。
補(bǔ)充一點(diǎn)。
評(píng)論區(qū)有人說(shuō)我這樣玩游戲沒(méi)有意思,這我認(rèn)同,畢竟每個(gè)人在游戲中得到樂(lè)趣的方式不同,我覺(jué)得這樣很快樂(lè),你覺(jué)得不快樂(lè),這都可以。
但是有人說(shuō),混子對(duì)線不可能有優(yōu)勢(shì),說(shuō)白了,說(shuō)這種話的是還沒(méi)玩明白MOBA這種游戲,LOL大概率在電一打不上白金。
或者說(shuō)這種人在我看來(lái),是比較典型的“坑”,在批評(píng)時(shí)為什么不先想想為什么我在任何一個(gè)賽季能都單排穩(wěn)定在鉆石呢?
其實(shí)混子的對(duì)線一般是有優(yōu)勢(shì)的,為什么?
說(shuō)白了,一個(gè)玩家在打LOL時(shí),他的精力是要分散到很多地方的,比如我方野區(qū)是不是已經(jīng)被反掉了,這個(gè)時(shí)候他反野時(shí)視野有沒(méi)有要補(bǔ)的,中路塔皮是不是應(yīng)該去強(qiáng)蹭一下幫AP補(bǔ)一下經(jīng)濟(jì)或許他就能好打點(diǎn),上路壓線馬上就有點(diǎn)過(guò)了,或許我可以去蹲一下?打野離我很近,我趕緊把兵推到塔里去,還可以去和打野雙游抓一下。
這些東西,本質(zhì)上講,都是放棄“對(duì)線的優(yōu)勢(shì)”換取“團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)”,而一個(gè)最簡(jiǎn)單的道理就是:人的能力是有限的,當(dāng)你考慮事情太多的時(shí)候,你的精力就會(huì)被分散。
所以,“混子”實(shí)際上非常容易在線上打到小優(yōu)勢(shì),或者說(shuō),實(shí)際混子就是通過(guò)“放棄幫助團(tuán)隊(duì)得到優(yōu)勢(shì)”換取“自己的對(duì)線優(yōu)勢(shì)”,這就是混子玩家對(duì)線的本質(zhì)。
所以其實(shí)我說(shuō)混子們的時(shí)候你覺(jué)得不兇,其實(shí)當(dāng)你和混子對(duì)線時(shí),你會(huì)明顯的感受到壓力。
還是我之前的例子。你可以重新想想,一個(gè)安妮,看起來(lái)很謹(jǐn)慎,不冒進(jìn),視野做的很地道,補(bǔ)刀相對(duì)扎實(shí)穩(wěn)健,永遠(yuǎn)在嫻熟的放線控線,并且一直在線上待著不游走,手里捏著閃現(xiàn)+引燃+R的時(shí)候會(huì)經(jīng)常飛到你臉上,你覺(jué)得兇不兇?
打MOBA游戲首先腦子得清楚,在打之前先問(wèn)問(wèn)你自己,你真的能做那么多事兒并且都可以做的很好嗎?你真的可以做到職業(yè)玩家那樣放掉線去照顧隊(duì)友時(shí),線不崩+團(tuán)隊(duì)優(yōu)勢(shì)擴(kuò)大嗎?
混子最大的問(wèn)題是,他們可以選擇多思考多費(fèi)勁為團(tuán)隊(duì)做貢獻(xiàn),但是選擇了對(duì)團(tuán)隊(duì)講收益更小的對(duì)線。
而且,一旦發(fā)現(xiàn)當(dāng)混子就能上分,他們就再也不會(huì)c了。
這才是所謂“低質(zhì)量局”的核心。
再補(bǔ)充一點(diǎn)。
看了幾個(gè)其他答案和評(píng)論區(qū),心情不太好,因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)很多人歸根結(jié)底還是沒(méi)明白這個(gè)游戲應(yīng)該怎么玩。
難道KDA高就證明你在這盤游戲里的表現(xiàn)足夠好嗎?
我終于理解那些我眼中的“坑”是怎么想的了。
可能是歲數(shù)大了,看事情其實(shí)看的很清楚。從本質(zhì)上講,針對(duì)MOBA游戲有一句話說(shuō)的很對(duì):在正確的時(shí)間,出現(xiàn)在正確的地點(diǎn),做正確的事。
說(shuō)實(shí)話,LOL不是一個(gè)吃操作的游戲,基本上就是有手就能玩的水平,包括DOTA也就那樣。所以說(shuō),除了頂級(jí)/職業(yè)玩家之外,娛樂(lè)玩家對(duì)于操作不需要研究的那么細(xì)那么極限,因?yàn)槟呐履愫軜O限了,這個(gè)游戲的操作上限就那么點(diǎn)。這也是我34歲還能在這個(gè)游戲里混分的一大原因。
但如果是SC2,我是真的無(wú)論如何都打不上宗師了,意識(shí)好也沒(méi)用,因?yàn)镾C2上宗師必須操作要過(guò)得去。
很多人總是愛(ài)強(qiáng)調(diào)什么KDA,什么MVP。在我看來(lái)沒(méi)任何意義,我曾經(jīng)玩過(guò)一把很有意思的局,帶朋友雙排上分,電一黃金段位,劍圣0-5-0的KDA統(tǒng)治了比賽,以證明MOBA游戲里靠KDA來(lái)選MVP簡(jiǎn)直是個(gè)行為藝術(shù)。
一個(gè)玩家在游戲中的貢獻(xiàn)壓根兒不是KDA能說(shuō)明白的,就像你同水平選個(gè)錘石一定不如選個(gè)露露KDA好看。甚至還有更極端的,還記得當(dāng)年的送死流煉金嗎?
微操作對(duì)于KDA來(lái)講意義更大,我偶爾能遇到低段位微操作的飛起的選手,在對(duì)線時(shí)壓根就不像這個(gè)段位的人,甚至能壓著我打。
這種玩家的KDA通常很好看,但是那又有什么用呢?
打控制的英雄,團(tuán)戰(zhàn)中你的控制打沒(méi)打到位?控沒(méi)控到該控的角色?
需要打傷害的英雄,你的傷害對(duì)對(duì)方前排造成了多大壓力?你在團(tuán)戰(zhàn)中的生存空間夠不夠?
刺客選中的目標(biāo)是哪一位?是團(tuán)戰(zhàn)中的關(guān)鍵角色嗎?
對(duì)線的最終目的就是殺掉對(duì)方的英雄嗎?是發(fā)育嗎?做到了壓縮對(duì)手的游走空間了嗎?
如果你想贏,你應(yīng)該考慮的是這些東西,而不是“我的KDA告訴我我能C但我就是沒(méi)贏,所以是機(jī)制/隊(duì)友/運(yùn)氣/天氣/溫度/電腦配置/網(wǎng)速/屏幕亮度/吃沒(méi)吃飯等等制裁了我?!?br /> 真的,先學(xué)會(huì)這個(gè)游戲怎么玩,再討論機(jī)制制沒(méi)治裁你吧。
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發(fā)表于 2021-11-14 12:37:58 | 只看該作者
改的是和端游一樣的隱藏分機(jī)制,而且增加了標(biāo)語(yǔ)與跳段獎(jiǎng)勵(lì)。
總體來(lái)看肯定是好的,畢竟沒(méi)有什么匹配系統(tǒng)比現(xiàn)在這個(gè)還要垃圾了。
我端游幾千吧盲僧,本來(lái)轉(zhuǎn)手游亂殺的。
把把407  309  讓人頭讓經(jīng)濟(jì),拿小龍控先鋒。
就這還一頁(yè)svp,只因?yàn)槲襨da太高總給我匹配腦子有問(wèn)題的人,都到翡翠了,連一些基本操作都不懂我也是很奇怪。
70+的勝率給我打到40+了,直接給我操作都打變形了。
換了個(gè)數(shù)值怪努努,前期啥也不干,出純?nèi)庥不臁?br /> 把把贏,你說(shuō)奇怪不奇怪?
當(dāng)競(jìng)技游戲需要考慮勝負(fù)以外的事情的時(shí)候,就已經(jīng)沒(méi)有什么意思了。
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發(fā)表于 2021-11-14 14:54:47 | 只看該作者
其實(shí)大家處于這個(gè)現(xiàn)狀
“墻內(nèi)的人想出去,墻外的人想進(jìn)來(lái)”
匹配機(jī)制之所以有好有壞,其實(shí)最大的問(wèn)題還是玩家實(shí)力參差不齊
Elo機(jī)制選擇將好隊(duì)友與壞隊(duì)友放在一起
而現(xiàn)在,在新版本預(yù)告片段里面寫到
“根據(jù)你的評(píng)分機(jī)制來(lái)匹配隊(duì)友”
問(wèn)題來(lái)了,端游里面大家早就知道的“隱藏分”匹配機(jī)制,不就是這個(gè)意思嗎???
所以我是不是可以理解為,手游照搬端游的機(jī)制?
端游不也一樣會(huì)碰見(jiàn)小代和坑貨隊(duì)友嗎?
你的勝率也是保持在50%左右(要上分就必須拿出超越該段位兩級(jí)的實(shí)力)
端游老油條自己都罵累的機(jī)制,現(xiàn)在換到手游就被大家認(rèn)可。
不得不說(shuō),這屆玩家有點(diǎn)小年輕了。
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發(fā)表于 2021-11-14 15:50:18 | 只看該作者
先說(shuō)結(jié)論,lolm的匹配機(jī)制一定是有一些問(wèn)題的,甚至比王者的匹配機(jī)制更加反人類。不要期待會(huì)有質(zhì)量局。
我是一名端游老玩家,一區(qū)鉆石,主要玩下路。手游開(kāi)服后,也是第一時(shí)間上了翡翠,然后就開(kāi)始出問(wèn)題,那就是連勝必連敗定律。
有人說(shuō)匹配機(jī)制沒(méi)問(wèn)題,也有人一直匹配開(kāi)局天崩的隊(duì)友,那么這個(gè)匹配機(jī)制的變量究竟是什么?
我花了大概一周的時(shí)間開(kāi)始實(shí)驗(yàn)。
下面說(shuō)正題:
我用自己的號(hào)滿足了以下條件:
第一,每天打滿七小時(shí),直到出現(xiàn)15分鐘強(qiáng)制下線懲罰,之后繼續(xù)打。(此時(shí)會(huì)被系統(tǒng)判定為高粘度玩家。)
第二,雙排上一波分以后開(kāi)始單排,并且只選野輔兩個(gè)位置。(發(fā)現(xiàn)在連勝后單排,基本都是補(bǔ)位輔助。)


一波連勝,毆打?qū)γ?。鱷魚不好打劍姬,可以ban掉。
然后,開(kāi)始單排,問(wèn)題出現(xiàn)了。


這時(shí)候我選了幾把風(fēng)女輔助,隊(duì)友開(kāi)始變得非常離譜。離譜到什么程度呢?就是開(kāi)局2分鐘人頭比0-9,三路天崩開(kāi)局。最后一把趙信是跟朋友開(kāi)黑,玩的有些浪,死的比較多。結(jié)束這一天。


https://www.zhihu.com/video/1437376448156393472
上個(gè)視頻,我輔助單殺對(duì)面中單,隊(duì)友三路爆炸以后開(kāi)始埋怨我風(fēng)女控制不足,不夠肉。真.輔助1打9。
第二天,先大亂斗+排位混搭打滿7小時(shí),開(kāi)啟15分鐘懲罰后,繼續(xù)單排。


隊(duì)友依舊非常離譜。


趙信這一把,開(kāi)局上路和下路被線殺,用命帶活了隊(duì)友。潘森這一把,我輔助潘森拿了全隊(duì)最多的人頭,隊(duì)友也是開(kāi)局天崩。
嚴(yán)重懷疑在連勝以后系統(tǒng)會(huì)給你匹配機(jī)器人隊(duì)友,一般都是ad和上單,id為系統(tǒng)生成的六字id。


https://www.zhihu.com/video/1437377770540707840
注意卡莎的名字和買裝備的時(shí)間。該卡莎不打字不交流,我殘血他滿血吃果子,不跟團(tuán),死了就上線,破塔就回下一個(gè)塔防守,被5包1也不走,閃現(xiàn)從不用于保命,對(duì)方殘血有技能勾引他必閃現(xiàn)跟,哪怕他基本也空血了。最后一波絕命團(tuán),對(duì)面三個(gè)空血卡莎有大沒(méi)交,選擇走了上去,像極了AI。這種ad遇到了最少五六次,名字都是6個(gè)字。
目前一波大連敗掉回了白金一。勝率從70多掉到了55。已經(jīng)顯著低于60的平均水平。


遇到2.0kda,把把爆線上翡翠的路人。還匹配過(guò)一個(gè)kba1.8 主玩薇恩的選手,忘記截圖了,奔著鉆石去了。
最后說(shuō)說(shuō)我的猜測(cè)。
1.系統(tǒng)的確存在上等馬匹配下等馬的設(shè)定,并且會(huì)加入人機(jī)隊(duì)友。維持大家的平均勝率在60%左右。昨天在斗魚看直播,某國(guó)服第一諾手主播也明說(shuō)了隊(duì)友會(huì)有人機(jī)。
2.系統(tǒng)判定的機(jī)制不是根據(jù)你的勝率,主要是根據(jù)你的時(shí)長(zhǎng),只要你一直在線,就很容易被判定為上等馬(高粘度用戶),被匹配幾個(gè)icu隊(duì)友,哪怕你一直玩輔助。這種局其實(shí)是非常絕望的,你選個(gè)輔助進(jìn)去,然后3分鐘隊(duì)友0-8,都不知道有什么翻盤點(diǎn)。
3.每天跟車隊(duì)玩幾把,2連敗就下線的同學(xué)更容易上分,一百多場(chǎng)上鉆石的同學(xué)很多屬于這種(這里面輔助占比較大,kda總體不高)。
作為一個(gè)老擼狗,我也不得不說(shuō),這是一個(gè)被系統(tǒng)支配喜怒和情緒的游戲,體驗(yàn)甚至不如隔壁的農(nóng)藥。
在農(nóng)藥,起碼我能1打5吧?
我能c,但隊(duì)友送的更快,所以我不配贏,這河貍嗎?
剛才吃了飯,又想了想,游戲公司畢竟不是慈善公司,這種機(jī)制也無(wú)可厚非對(duì)吧?粘性高的讓你更容易輸,你為了贏就會(huì)一直打,粘性沒(méi)那么高的體驗(yàn)好,回來(lái)又會(huì)安利一波這個(gè)游戲。剛才在nga看到一個(gè)70多勝率上翡翠3的,基本上每天2-4把。這個(gè)問(wèn)題估計(jì)會(huì)長(zhǎng)期爭(zhēng)論下去,每個(gè)人都想用自己的切身體驗(yàn)說(shuō)服別人,這篇回答,我只說(shuō)自己的體驗(yàn)和看到的事實(shí),其他的諸君自己判斷吧。
就如同賭狗只有輸了以后才會(huì)一直賭,利用玩家那該死的好勝心,一切都是為了在線率和用戶粘性。
最后,我認(rèn)為elo機(jī)制的本質(zhì)不是隊(duì)友匹配機(jī)制,系統(tǒng)未必能支撐這么復(fù)雜的算法,這套機(jī)制的核心是殺熟——讓高活躍度玩家上分更加困難,以激勵(lì)他們付出更大的時(shí)間成本,貢獻(xiàn)更多的活躍度,而對(duì)于低活躍度玩家則匹配較良好的對(duì)局體驗(yàn),以期把他們轉(zhuǎn)化為高活躍度玩家。
至于如何安排高活躍度玩家,給你匹配1-2個(gè)機(jī)器人隊(duì)友就能讓你這把輸?shù)妹髅靼装?。你總?huì)遇到一些隊(duì)友,選個(gè)阿木木/艾希/德萊文/狗頭走上單,被人爆殺,死了以后就繼續(xù)上線,對(duì)面多人越塔也不規(guī)避,全程不跟團(tuán)不打野,一直死一直上線一直送,不開(kāi)麥不交流,甚至你罵他也無(wú)動(dòng)于衷。
這系統(tǒng),是不是有點(diǎn)舔狗的意思了?
一切都是為了用戶粘度罷了。


PS:前兩天我開(kāi)了一個(gè)小號(hào)。一天就打2把左右,甚至不想上就不打。目前19場(chǎng)黃金一,就輸了兩場(chǎng),還是帶同事上分的時(shí)候被安排到輔助輸?shù)摹;緵](méi)遇到過(guò)很離譜的隊(duì)友。
小號(hào)目前78勝率,盾沒(méi)怎么消耗。這個(gè)月隨便打打有望50場(chǎng)之內(nèi)翡翠。
兩個(gè)號(hào)一對(duì)比,再加上其他答主們的回答,lolm目前的殺熟機(jī)制還是比較明顯的。
活動(dòng)更新了。邀請(qǐng)好友得獎(jiǎng)勵(lì)。我一直認(rèn)為這種邀請(qǐng)好友的活動(dòng)十分睿智。就這么在乎日活和用戶粘度???你讓大家體驗(yàn)好了,玩的人自然就多了,而不是在匹配機(jī)制和各種活動(dòng)上整活。
只能說(shuō)現(xiàn)在的985策劃是一屆不如一屆了。
建議大家把lolm當(dāng)成社交游戲來(lái)玩,認(rèn)真你就輸了,也別嘲笑隔壁農(nóng)藥是小學(xué)生游戲,其實(shí)為了用戶粘度,本質(zhì)是一樣的。
我本人不玩農(nóng)藥,也一直是農(nóng)藥黑。但半個(gè)月下來(lái),作為一個(gè)端游老擼狗,我只能說(shuō)lolm目前競(jìng)技性也不算強(qiáng)。因?yàn)閘olm現(xiàn)在的贏法本質(zhì)不是看誰(shuí)發(fā)揮更好,而是看哪邊更給機(jī)會(huì)。
第一,adc的射程問(wèn)題。走砍在手機(jī)端已經(jīng)不是問(wèn)題,adc成了最簡(jiǎn)單的位置之一,每把都有人搶射手,但是攻擊距離這個(gè)東西卻莫名其妙被同化了,不僅adc的射程差不多,技能的距離也變得差不多,這就讓adc的卡距離拉扯變得沒(méi)那么重要。金克絲帶著火炮切Q A了對(duì)面小魚一下,小魚反手給你一個(gè)大然后閃現(xiàn)+火箭腰帶沖到了你臉上,這畫面太美。你也不能像端游一樣欺負(fù)女坦手短了,你能A到她的時(shí)候,她也能E到你和R到你。沒(méi)有位移的adc很難步入T1行列,在端游的幾名短手選手卻變得異常強(qiáng)勢(shì),例如奧巴馬、薇恩,等等。lolm的adc更多的是要左右搖擺躲技能,而不是卡距離,這一點(diǎn)端游玩家還需要適應(yīng)。
第二,團(tuán)戰(zhàn)的勝負(fù)密碼。由于突進(jìn)技能、控制技能的廉價(jià)和防裝的過(guò)于孱弱,傷害極其溢出,團(tuán)戰(zhàn)就是互秒,吃了一個(gè)控制沒(méi)有水銀就是罰站,adc成型后的高額輸出導(dǎo)致沒(méi)有前排能夠頂住幾秒。這就導(dǎo)致目前l(fā)olm的團(tuán)戰(zhàn)就是互秒后排,誰(shuí)家ad先倒這波團(tuán)戰(zhàn)基本就沒(méi)了。這一點(diǎn)可以從當(dāng)前T1中單的選擇看出——阿貍、劫、皎月,基本都是能支援邊路同時(shí)打團(tuán)能威脅到后排的刺客中單。大家有興趣可以看看一些打野和中上單主播的直播,他們?cè)趫F(tuán)戰(zhàn)中考慮的始終是如何切到對(duì)面adc。
第三,大龍buff的過(guò)于強(qiáng)力。lolm后期的勝負(fù)手只有一種,那就是抓單轉(zhuǎn)大龍。誰(shuí)家能抓到對(duì)面落單并產(chǎn)生擊殺,基本就能拿到大龍并拿下比賽(被搶龍不算,打野先自罰一個(gè)吧)。過(guò)短的兵線,加上沒(méi)有高地水晶,導(dǎo)致大龍buff的推進(jìn)基本無(wú)法防守。中單的阿貍、劫、皎月,打野的盲僧、蔚、趙信,都是找機(jī)會(huì)能力很強(qiáng)的英雄。
實(shí)際上,就算是高分段的質(zhì)量局,也只是[對(duì)線--抓邊--先鋒團(tuán)--小龍團(tuán)--蹲人抓人轉(zhuǎn)大龍--大龍博弈結(jié)束比賽]這種公式化流程。博弈的核心不在英雄特性,而在于犯錯(cuò)和找機(jī)會(huì)。你說(shuō)輕松吧,玩起來(lái)還挺累的,最好還要開(kāi)麥,尤其是后期,被抓基本就是被一波,地圖黑了就要特別小心(突進(jìn)和開(kāi)團(tuán)距離都長(zhǎng)得離譜,視野外開(kāi)人十分輕松),在地鐵上和單位里摸魚好像不太合適;你說(shuō)要競(jìng)技吧,在家開(kāi)一把順便開(kāi)麥與隊(duì)友交流,那么我為什么不玩端游呢?
同時(shí),如果你是某些非版本英雄的絕活哥,恐怕也不會(huì)玩得太開(kāi)心。我認(rèn)為lol的精髓就在于發(fā)揮英雄本身的特性并贏下比賽,這一點(diǎn)在手游里卻閹割了。比如,在端游的某些賽季,我玩金克絲,如果對(duì)面菜刀隊(duì)并且突進(jìn)多,我護(hù)甲鞋無(wú)盡之刃幻影之舞走起來(lái),團(tuán)戰(zhàn)卡距離瘋狂拉扯,最終收割并贏下比賽,成就感拉滿。但是在lolm,摸這些東西是沒(méi)有意義的,還是會(huì)被對(duì)方中單或打野一套帶走。作為adc唯一的選擇就是爆輸出并且團(tuán)戰(zhàn)祈禱輔助能保下你或者我方突進(jìn)能先秒掉對(duì)方后排。在lolm,失去了構(gòu)建英雄build的快樂(lè),勝負(fù)還是要看隊(duì)友的臉色和哪邊更給機(jī)會(huì)(這還是在系統(tǒng)不制裁你的前提下)。
現(xiàn)在的lolm就是一個(gè)四不像,你說(shuō)他硬核,他卻沒(méi)那么硬核。你說(shuō)他輕量,玩起來(lái)卻不太輕松。你說(shuō)你熱愛(ài),玩多了系統(tǒng)就開(kāi)始?xì)⑹臁?br /> --------------------------------------------------
同事甲:端游高分段硬核玩家,每天看直播學(xué)技術(shù)研究眼位出裝,每天10把,被系統(tǒng)安排的痛不欲生,200場(chǎng)還沒(méi)上鉆。
同事乙:沒(méi)接觸過(guò)端游的小白玩家,每天休閑2把,一手版本T0輔助洛光速躺分,目前鉆石。沒(méi)事的時(shí)候在知乎發(fā)個(gè)貼:我覺(jué)得系統(tǒng)沒(méi)問(wèn)題啊,是你們太菜了。
建議大家別被游戲和系統(tǒng)玩了。除了主播和職業(yè)哥,蕓蕓大眾都逃脫不了系統(tǒng)和機(jī)制的支配,誰(shuí)也別有優(yōu)越感,有時(shí)候你以為是你C,其實(shí)只是你是輕度玩家,每次都排得好罷了。
就目前來(lái)看,lolm的這種匹配策略還是為了留住更多用戶,增加更多用戶粘性,排位運(yùn)氣成分是很大的,就連王者主播們炸魚也基本都是2排3排,可見(jiàn)系統(tǒng)的“安排”是確實(shí)存在的。
總結(jié)在這里:用戶粘度大的玩家,系統(tǒng)用人機(jī)隊(duì)友和低kda隊(duì)友安排你,正因?yàn)椴皇悄愕脑?,所以輸了以后你才?huì)想要贏回來(lái),會(huì)繼續(xù)單排,直到打出連勝或者晉級(jí),此時(shí)用戶粘度拉滿;對(duì)于用戶粘度較小的玩家,安排正常對(duì)局,在比較輕松晉級(jí)之后,很多輕度用戶也會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)橹囟扔脩?,從而進(jìn)入連勝--連敗的循環(huán)。對(duì)于如何讓玩家成癮,游戲公司比我們更懂,否定系統(tǒng)安排的存在本身就是一種不客觀。
三更。


晚上刷nga看到一個(gè)老哥秀戰(zhàn)績(jī)和勝率,底下問(wèn)了一下,每天打兩三把左右。
其實(shí)這位老哥零零碎碎說(shuō)了很多,但也沒(méi)說(shuō)出來(lái)什么,可以肯定的是他認(rèn)為自己玩的很好所以勝率很高。這里我也無(wú)法評(píng)價(jià)他人的游戲水平。他在帖子里說(shuō)的是風(fēng)女打除琴女等少數(shù)無(wú)越塔能力的輔助就是坐牢,還認(rèn)為風(fēng)女支援快是最大的特點(diǎn),這些認(rèn)知是對(duì)的,但我也是風(fēng)女老玩家,自認(rèn)為風(fēng)女是個(gè)順風(fēng)英雄,隊(duì)友在野區(qū)占據(jù)主動(dòng),你快速支援加盾給控是有用的,但在隊(duì)友天崩局支援了只能一起被殺。從該答主的描述里也可以看出,他的風(fēng)女基本沒(méi)有打過(guò)逆風(fēng)局,也可以認(rèn)為他的隊(duì)友一直是占據(jù)優(yōu)勢(shì)的那一方。
從該老哥的六邊形也可以看出,基本見(jiàn)底的推進(jìn),說(shuō)明他很少參與推進(jìn)同時(shí)很少與團(tuán)隊(duì)一起拖到大龍推進(jìn)決勝負(fù),他的隊(duì)友往往在前中期就擊潰了對(duì)手。熟練lol的玩家都知道,除開(kāi)錘石這種英雄,軟輔是不可能有這種帶動(dòng)力和地圖輻射力的。
開(kāi)服半個(gè)月下來(lái),偶爾會(huì)看到這種秀戰(zhàn)績(jī)的帖子,無(wú)一例外都是很輕度的玩家,同時(shí)基本都是輔助玩家(不容易拿s且kda不會(huì)太高)。
每天10場(chǎng)?的老哥大部分都打得很糾結(jié),連勝以后就是連敗。
到底有沒(méi)有系統(tǒng)這件事,無(wú)法實(shí)錘。但輕度玩家連勝上大分的很多,他們認(rèn)為是自己競(jìng)技水平出色。
許多高粘度玩家在連勝和連敗之間反復(fù)橫跳,時(shí)常匹配到開(kāi)局就天崩的隊(duì)友。
人類自然是誰(shuí)也無(wú)法說(shuō)服誰(shuí)的。上了分的輕度玩家不會(huì)認(rèn)為自己是運(yùn)氣好受到了系統(tǒng)的照顧,上不去分的重度玩家也只有一地雞毛罷了。
事實(shí)就在這里,大家還是自己判斷吧。
游戲就是游戲,關(guān)掉游戲,我們還要與生活對(duì)線,不要被算法和系統(tǒng)左右自己的情緒。

四更:一個(gè)朋友上翡翠了,只用混分巨獸,問(wèn)了他一下場(chǎng)次:


五更:有朋友提到主播的問(wèn)題,可以看一下斗魚和虎牙的直播,主播打自己大號(hào)是基本不單排的,以三排為主,并且很多主播會(huì)接很多單子并且直播打單子(直播lolm的主播現(xiàn)階段肯定不會(huì)有太多自帶決流量的大主播) 另外,主播還會(huì)給水友打號(hào) 每天會(huì)切很多號(hào)來(lái)玩
吐槽歸吐槽 說(shuō)一下上分策略:
1、每天控制在3-5把 絕不多打 不要被系統(tǒng)判定為高活躍度用戶 我大號(hào)經(jīng)常7小時(shí)戒斷 目前55勝率 小號(hào)67 差得非常多 除非我有人格分裂 否則同一個(gè)人打 維持在同一個(gè)水平 不可能出現(xiàn)如此懸殊的勝率差 可以說(shuō) 只要你活躍度上去 系統(tǒng)是一定會(huì)安排你的(強(qiáng)行補(bǔ)位輔助、人機(jī)隊(duì)友、連敗隊(duì)友等等)
2、有人提到大廳拉人的問(wèn)題 我個(gè)人認(rèn)為隨機(jī)拉人確實(shí)可能是一個(gè)辦法 我一個(gè)朋友端游萬(wàn)年青銅 玩lolm以后從不單排 都是大廳拉人 雙排起步 目前已快到翡翠(我跟他玩過(guò) 意識(shí)非常差 只玩中單 但打野在自家野區(qū)跟對(duì)面中野炮火連天 他也不會(huì)離開(kāi)兵線) 在反復(fù)拉人以后總會(huì)遇到合拍的隊(duì)友 這游戲確實(shí)要當(dāng)成社交游戲來(lái)玩 主播也都是三排起步(若風(fēng)會(huì)拉草莓 靈藥也有穩(wěn)定的排位隊(duì)友)
但我認(rèn)為社交也是時(shí)間成本 有人不愿意付出這個(gè)成本(比如我) 是非常正常的 反復(fù)篩選隊(duì)友是非常費(fèi)時(shí)間的 最終形成穩(wěn)定的三人車隊(duì)(時(shí)間吻合、配合較好)可能需要付出相當(dāng)?shù)木?br /> 3、三排最好的配置是打野,輔助,ad?,F(xiàn)在lolm最重要的位置就是ad 一個(gè)3-0的ad是有融化對(duì)面5個(gè)的能力的 其他位置沒(méi)有這個(gè)能力 (3-0的鱷魚/刀妹你敢切進(jìn)去就會(huì)蒸發(fā) 但3-0的金克絲 卡莎 懂得都懂)
每天3把娛樂(lè),想混的,建議無(wú)腦輔助,系統(tǒng)會(huì)幫助你上分。
每天重度的同學(xué)們,建議車隊(duì)走起,一定要把a(bǔ)dc選在手中,lolm前期只要不是被打個(gè)總比分15-0,其實(shí)就是大龍團(tuán)一波定勝負(fù)。

六更:氣到卸載




每局不到1分鐘隊(duì)友必暴斃,3分鐘必有隊(duì)友死3-5次,我決定把喜怒留給自己,而不是系統(tǒng)
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發(fā)表于 2021-11-14 16:27:13 | 只看該作者
elo太猛了,我把代練搞瘋了。
手游開(kāi)服我和女朋友同時(shí)來(lái)玩,我倆定級(jí)賽是分開(kāi)打的。
因?yàn)槲沂莝4老玩家,還是老刀斯林了,多少有點(diǎn)基礎(chǔ),定級(jí)打完黃金,又打了幾局就白金了,我女朋友沒(méi)玩過(guò)lol,只玩過(guò)王者,前幾天剛打完定級(jí),青銅。
我和她就一直打匹配,但是匹配打多了沒(méi)意思,隊(duì)友也不認(rèn)真玩,就想著一起打排位,我給她打輔助,但是差了大段,怎么辦呢?
因?yàn)槲覀z平時(shí)每天上班,沒(méi)時(shí)間打游戲,就想著找個(gè)代練,考慮到掉分肯定比上分容易,那就代練掉分吧


中午午休找的,想著掉分一下午怎么也完了吧,晚上下班回家就能雙排了
要求是不能明送,不可以被舉報(bào)掉信譽(yù)分
然后我就工作了
結(jié)果臨近下班,收到打手的微信


我他媽當(dāng)場(chǎng)蚌埠住了
好家伙我一查戰(zhàn)績(jī),聞?wù)邆囊?jiàn)者落淚啊沃日


大哥辛辛苦苦演了一下午,凈負(fù)兩場(chǎng)...
尤其是最后一場(chǎng),我都笑裂了,好不容易3連敗看見(jiàn)希望了




拿的安妮5%輸出,愣是被自家17-0通天代ad打贏了,我真是笑死了
只看戰(zhàn)績(jī)都能感受到大哥的絕望,而且自家這個(gè)小法我估摸著也是有單在身哈哈哈
我仿佛聽(tīng)見(jiàn)大哥透過(guò)屏幕說(shuō)我dna動(dòng)了,我不玩了
年指笑
elo恐怖如斯,代練,想輸,愣是輸不了,太猛了
=   =    =  第二天  =  =  =


換了一個(gè)大哥,大哥今日戰(zhàn)績(jī)?nèi)缦?br />

8場(chǎng)4勝4負(fù),凈負(fù)場(chǎng)0,由于有海克斯護(hù)盾的存在,大哥愣是幫我上了一顆星
今天的大哥心里素質(zhì)還不錯(cuò),目前還沒(méi)爆炸,還在打,不知道什么時(shí)候蚌埠住結(jié)束他的代練生涯
我覺(jué)得我這個(gè)單子屬實(shí)是代練殺手了
這說(shuō)明什么?說(shuō)明elo機(jī)制是靠譜的,說(shuō)明你要是上不去分,那你應(yīng)該換個(gè)思路,往想輸?shù)遣荒鼙慌e報(bào)去打,很快就上去了。
=  =  =  第三天  =  =  =
大哥心態(tài)很好,今天又找我上號(hào)了,然而結(jié)果并不理想






我隔著屏幕再次感覺(jué)到代練的絕望,應(yīng)該是有點(diǎn)魔怔了


希望人沒(méi)事。
上班了,下班再看結(jié)果
= = = 終結(jié) = = =
大哥又打了4個(gè)小時(shí),我又上了兩顆星


大哥不打了,我看他沒(méi)有功勞有苦勞,讓淘寶客服把錢給他結(jié)了。
就這樣吧,女朋友自己打到黃金了,我這也不掉分了,再掉下去就要翡翠了。
結(jié)束了,最終結(jié)果總共上了3顆星。


最后,應(yīng)女朋友要求,放兩張她打的圖,證明她很強(qiáng)




不是我吹,這個(gè)德萊文跟文森特起碼五五開(kāi)
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發(fā)表于 2021-11-14 18:26:58 | 只看該作者
作為MOBA游戲中的隱藏機(jī)制,ELO系統(tǒng)一直是被玩家所詬病的。而就在前幾天,英雄聯(lián)盟的手游大膽公布了2.5版本的更新,這次的版本更新,游戲?qū)⒉辉僮裱挝黄ヅ?,每個(gè)玩家都將由自己的真實(shí)實(shí)力來(lái)決定對(duì)局的質(zhì)量。


那么這樣的改動(dòng)對(duì)我們玩家真的好嗎?那些牛馬隊(duì)友我就不可能碰到了嗎?


對(duì)于這樣的改動(dòng),我認(rèn)為對(duì)我們玩家來(lái)說(shuō)肯定是有利的,但對(duì)這個(gè)游戲來(lái)說(shuō)卻不一定。
接下來(lái)我們就來(lái)好好好討論一下。
  什么是ELO機(jī)制
在討論英雄聯(lián)盟手游做出這個(gè)決定的利弊之前,我們必須要首先了解一下什么是ELO機(jī)制。其實(shí)整個(gè)ELO機(jī)制全說(shuō)明的話是一個(gè)比較復(fù)雜的算法,我們就以MOBA游戲中大眾比較能理解的說(shuō)法來(lái)闡述。


簡(jiǎn)而言之,在游戲中,除了能夠一眼看到的段位以外,每個(gè)賬號(hào)都擁有著自己的隱藏分。在每場(chǎng)對(duì)決開(kāi)始前,游戲會(huì)根據(jù)你隱藏分匹配你的對(duì)手和隊(duì)友,并讓你們雙方的平均隱藏分趨于一致。


而在同段位中,如果你隱藏評(píng)分較高,系統(tǒng)就會(huì)將隱藏分低的匹配給你,以此拉低平均分。所以,我們會(huì)經(jīng)常碰到這種情況,今天手感好,隊(duì)友也會(huì)玩,一路連勝開(kāi)啟晉級(jí)賽,結(jié)果連續(xù)幾把匹配到不好好玩的隊(duì)友,菜的不像同段位的選手。


這就是因?yàn)樵贓LO機(jī)制下,系統(tǒng)會(huì)默默的將你的勝率拉到接近50%,即使你的實(shí)力已經(jīng)超過(guò)大部分的同段位選手也會(huì)給你匹配牛馬隊(duì)友來(lái)拉低你的勝率。
當(dāng)然,如果你平時(shí)隱藏分較低,ELO機(jī)制顯然是對(duì)你有好處的,畢竟,能抱大腿贏下比賽誰(shuí)會(huì)不開(kāi)心呢?



取消ELO機(jī)制的優(yōu)點(diǎn)
那么,如果取消掉這個(gè)膈應(yīng)人的機(jī)制,對(duì)我們普通玩家有哪些正面影響呢?


首先,在版本更新預(yù)告片中,已經(jīng)明確說(shuō)明了,匹配將不再被段位限制,也就是說(shuō)當(dāng)你的隱藏分超過(guò)段位標(biāo)準(zhǔn)時(shí),你并不一定會(huì)被匹配到隱藏分低的玩家來(lái)抱你的大腿,而更有可能是把你扔到高段位同水平的玩家中去,告別你的牛馬隊(duì)友。


然后,我們也會(huì)更少遇到炸魚的高水平玩家。
我們常常會(huì)在直播平臺(tái)中看到主播拿著低段位的小號(hào)來(lái)虐菜,在這樣的機(jī)制下,主播會(huì)因?yàn)樽约涸u(píng)分快速提升而匹配到同實(shí)力的對(duì)手。除了虐菜主播,代練玩家也不能夠輕易在低段位遨游了。


想必,在這樣的改動(dòng)下,對(duì)于游戲整體環(huán)境來(lái)說(shuō)肯定是有所提高的。
取消ELO機(jī)制的缺點(diǎn)
當(dāng)然,這樣的改動(dòng)可能也并不全是好的,在我看來(lái),這樣改動(dòng)可能帶來(lái)下面幾個(gè)弊端。


一:每把游戲都更累人
如果說(shuō),在電腦上游玩的我會(huì)去認(rèn)真考慮對(duì)局,考慮怎么贏下這場(chǎng)比賽,更嚴(yán)格的要求自己。但是在手機(jī)上,平時(shí)的瑣碎時(shí)間掏出來(lái)玩一把的我考慮的更多的是放松。


但在這樣的改動(dòng)下,每一把游戲可能都需要我去認(rèn)真對(duì)待了。當(dāng)然,并不是說(shuō)在此之前我是亂玩的,只是在知道這樣改動(dòng)的前提下,我會(huì)更加認(rèn)真去對(duì)待對(duì)局的結(jié)果。
其實(shí)我就是想說(shuō)改完后我沒(méi)法去甩鍋了。


二:可能會(huì)造成休閑玩家的流失
在每一款游戲中,硬核玩家都畢竟在少數(shù),絕大部分都是休閑玩家。


就像在英雄聯(lián)盟的端游統(tǒng)計(jì)中,占玩家人數(shù)最多的依舊是黃金、白銀段位。那么對(duì)于這類偏向休閑的玩家來(lái)說(shuō),這樣的改動(dòng)無(wú)疑會(huì)加大自己的游戲難度,同時(shí)段位也可能長(zhǎng)時(shí)間停滯不前。


以前還能靠運(yùn)氣好抱上大腿來(lái)上分,現(xiàn)在全靠實(shí)力,這樣的改動(dòng)有可能會(huì)消磨掉這批玩家的游戲熱情。



結(jié)語(yǔ)
但無(wú)論怎么說(shuō),我還是覺(jué)得英雄聯(lián)盟手游的改動(dòng)是利大于弊的。
如果說(shuō)現(xiàn)在王者榮耀的社交和商業(yè)性已經(jīng)將市面上所有MOBA游戲遠(yuǎn)遠(yuǎn)拋在了身后,將大量休閑玩家牢牢攥在自己手里。那么,現(xiàn)在英雄聯(lián)盟沖進(jìn)跑道,告訴我們:我來(lái)手游只辦三件事,公平!公平!還是TMD公平!

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發(fā)表于 2021-11-14 20:35:02 | 只看該作者
首先推薦 @不安的種子 的這篇回答,作為游戲制作的業(yè)內(nèi)人士,他的回答比較專業(yè):
如何評(píng)價(jià)英雄聯(lián)盟手游2.5版本取消elo機(jī)制,質(zhì)量局會(huì)到來(lái)嗎?作為非游戲制作領(lǐng)域?qū)I(yè)人士的普通玩家,我說(shuō)說(shuō)我的看法:
"elo" 這個(gè)詞在我們普通玩家的認(rèn)知里早已脫離了它原本的含義,我雖然也是擼代碼的,但這不屬于自己領(lǐng)域的范疇,暫時(shí)沒(méi)動(dòng)力去研究這套算法?,F(xiàn)在這個(gè)詞就純粹指代王者榮耀那種「1神帶4鬼,強(qiáng)行拉平50%勝率」的匹配機(jī)制
或許你以為這些都是實(shí)力下飯者的錯(cuò)覺(jué),實(shí)力夠的話根本不怕。但事實(shí)上,游戲主播都無(wú)法幸免
張大仙最早是英雄聯(lián)盟主播,后來(lái)在轉(zhuǎn)去播王者榮耀火了。他的游戲理解和實(shí)力遠(yuǎn)高于平均水平吧?但照樣被制裁。以下的視頻你可以找到很多:
王者榮耀:勝率為什么只有50%?大仙來(lái)給你講解下ELO機(jī)制!_嗶哩嗶哩_bilibili我不指望英雄聯(lián)盟手游的這次改動(dòng)能完美解決所有的問(wèn)題,但可以肯定這能很大程度上提升匹配的體驗(yàn)。官方之前在推上說(shuō)過(guò)「現(xiàn)在匹配體驗(yàn)糟糕,是由于有些玩家爬分太快,導(dǎo)致其他玩家匹配到水平相差較大的隊(duì)友」
那么可以預(yù)見(jiàn)新的這套匹配方案的帶來(lái)的好處:1.匹配池不再限定段位池,匹配速度將加快。2.會(huì)降低對(duì)手實(shí)力強(qiáng),隊(duì)友實(shí)力差的概率。(隱藏分高段位低的玩家將匹配到高段位的隊(duì)友與對(duì)手,隱藏分低的玩家將匹配到低段位的對(duì)手和隊(duì)友)
但別指望算法有偉力,切不可有盲目的技術(shù)崇拜。它帶來(lái)的體驗(yàn)有多好,待進(jìn)一步觀察
雖說(shuō)如此,我還是有信心這會(huì)帶來(lái),比王者榮耀那種「強(qiáng)行拉平50%勝率」的匹配機(jī)制要好得多的體驗(yàn)。我自己打王者的經(jīng)驗(yàn)致使我去懷疑,王者榮耀就是故意設(shè)計(jì)成這樣離譜的。為什么?雖然故意讓人連敗會(huì)讓人體驗(yàn)糟糕,但是復(fù)仇的情緒往往更能讓你留在游戲中繼續(xù)
但是英雄聯(lián)盟手游你不能這么搞。為什么?因?yàn)橥跽吣敲锤闶墙⒃跊](méi)有競(jìng)品的基礎(chǔ)上的。與平安京等MOBA手游作比較的時(shí)候,如果加上社交這個(gè)屬性,那它根本就算不得競(jìng)品。因?yàn)橥跽邩s耀和英雄聯(lián)盟手游把微信和QQ好友無(wú)縫導(dǎo)入了你的游戲好友,這個(gè)基礎(chǔ)上玩家才終于有了能反復(fù)橫跳的動(dòng)力。你愿意去別的MOBA游戲,你有多大的信心讓你的好友也一起過(guò)去?所以其他的MOBA手游其實(shí)可以說(shuō)是偽競(jìng)品,英雄聯(lián)盟手游這個(gè)才是真正的競(jìng)品
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